Тема «Артур и рыцари круглого стола»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Артур и рыцари круглого стола»

Артур и рыцари круглого стола

Страницы: 1 2 3...8 9 10 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

19 февраля 2007 г. 19:49

цитировать | [ ]

У нас с Ильей в "личке" родилась очередная тема для обсуждения, начав которое, мы сразу поняли, что будет небезынтересно вынести его на общий суд 8-)

.
Итак: почему такая строго говоря "локальная" тема в истории-мифологии, как Артур и Мерлин, столько лет занимает умы у ТАКОГО количества народа? Ведь ни один миф, ни одна легенда, ни одна историческая личность более не породили такого количества исследователей, интерпретаторов, описателей, фанов и тд.? Чем же именно стала так привлекательна история короля, волшебника и рыцарей Круглого стола для уже многих поколений (добавим сюда еще историю Робин Гуда) Тема для размышления лаборантов.

–––
«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин)

миродержец

19 февраля 2007 г. 19:51

цитировать | [ ]

suhan_ilich

цитата
скажем так видимо сказывается диктат англосаксонской культуры , я честное слово не понимаю чем хуже испанские легенды о Сиде...

kon28

цитата
У меня еще такое впечатление, что изначально всех очень привлекла идея Круглого Стола как идея примата справдливости в управлении государством. Ведь все утопии (Платон, Мор, Кампанелла и тд) не описывали никаких инструментов управления государством, только некий образ "счастливого мудрого и сытого" города солнца. Пожалуй только в легенде об Артуре первый раз проявилась попытка показать способ государственного управления, отличный от привычных.

–––
«На патриотизм стали напирать. Видимо, проворовались». (М.Е. Салтыков-Щедрин)

миротворец

19 февраля 2007 г. 19:58

цитировать | [ ]

Все таки есть что то очень универсальное в историях об Артуре — практически все классические сюжетные ходы можно проследить — обретение могущества о котором ты до этого не подозревал — Меч в камне, построение идеального мироустройства — Круглый стол, поиски счастья — Грааль, несчастная любовь — Ланселот и Гвинерва, предательство — Смерть Артура, надежда на возвращение золотого века — Пещера, где спят рыцари и Артур

миродержец

19 февраля 2007 г. 20:02

цитировать | [ ]

Есть версия, что Мерлин — антихрист, отрёкшийся от отца-сатаны, и вставший на светлую сторону. Хотя это, наверное тоже из следствий, а никак не первопричин популярности легенды. :-)

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

19 февраля 2007 г. 20:05

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
Мерлин — антихрист, отрёкшийся от отца-сатаны, и вставший на светлую сторону

источник скажи, очень любопытно глянуть на него

магистр

19 февраля 2007 г. 20:08

цитировать | [ ]

цитата suhan_ilich
надежда на возвращение золотого века — Пещера, где спят рыцари и Артур

На мой взгляд, это очень привлекательная идея.

Кстати, необычный взгляд на Артура и Мерлина у А.Нортон "Зеркало Мерлина". :-)

–––
Такой вот я загадочный зверек - не имею отношения не к морю, ни к свинкам.

миродержец

19 февраля 2007 г. 20:10

цитировать | [ ]

цитата suhan_ilich
источник скажи, очень любопытно глянуть на него

насколько помнится, попадалось упоминание этой версии как общего места где то у более-менее уважаемого мной человека, близкого к религии. Постараюсь вспомнить.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миродержец

19 февраля 2007 г. 20:15

цитировать | [ ]

to suhan_ilich
Вот, найдено гуглом :-)

http://chudesa.by.ru/merlin.html
и
http://witches.kulichki.com/pages_s/bibl/... — (раздел Антихрист)
наверняка есть и более солидные источники.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

19 февраля 2007 г. 20:16

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
наверняка есть и более солидные источники.

опередил меня :-D

, я только что оттуда :beer:

хотел ссылку кинуть

миродержец

19 февраля 2007 г. 20:21

цитировать | [ ]

suhan_ilich — Но согласись — красиво. Берём "Ребёнка Розмари" в качестве приквела (по настроению, а не хронологии) и... приписываем Мерлина в качестве продолжения :-)

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

миротворец

19 февраля 2007 г. 20:25

цитировать | [ ]

цитата be_nt_all
Но согласись — красиво.

красиво, не спорю ;-)

магистр

19 февраля 2007 г. 20:32

цитировать | [ ]

Полез за своей книгой:
«Мерлин, это загадочное создание, сын земной женщины и существа из другого мира, предсказатель и маг, способствовал рождению Артура».
Каким именно образом Мерлин связан с Артуром, я думаю, пояснять не надо? 8-)

–––
В прежнее время книги покупали читатели. Теперь покупают обложки, корешки и бумагу, а книги не читает никто

миродержец

20 февраля 2007 г. 00:45

цитировать | [ ]

Мне очень близка точка зрения Сапковского на причины популярности Артуровского цикла. Я бы его здесь процитировал, но, боюсь, цитата получится слишком объемистой...

философ

20 февраля 2007 г. 01:42

цитировать | [ ]

Поиски Грааля, как ключевой момент в легендах об Артуре и рыцарях Круглого стола, напрямую связаны со становлением новой, христианской цивилизации Западной Европы. Не придавленные еще авторитетом и догмами римско-католической церкви они дают пространство для духовного поиска, перекликаясь с верованиями катаров, масонской идеологией и пр. Отсюда и широкая популярность и внимание со стороны просвещенных социальных слоев Англии, Франции, позже остальной Европы.

–––
Чудеса не противоречат законам Природы, они противоречат нашим представлениям о законах Природы. (с) Блаженный Августин

миротворец

20 февраля 2007 г. 09:15

цитировать | [ ]

цитата Kairan
боюсь, цитата получится слишком объемистой...

дай в прикрепленном файле 8-)

цитата Полковник
придавленные еще авторитетом и догмами римско-католической церкви

а разве она отрицала духовный поиск?

философ

20 февраля 2007 г. 10:55

цитировать | [ ]

цитата suhan_ilich
разве она отрицала духовный поиск?

Ну, не то, чтобы отрицала... Однако катаров вЫрезала поголовно :-(

миротворец

20 февраля 2007 г. 10:58

цитировать | [ ]

цитата Полковник
Однако катаров вЫрезала поголовно

как писали в советских учебниках истории, там были не только религиозные, но и определенные социально-экономические причины 8-)

философ

20 февраля 2007 г. 11:24

цитировать | [ ]

цитата suhan_ilich
определенные социально-экономические причины

Советская историческая наука имела марксистский идеологический базис и исследовала историю прежде всего как историю развития производительных сил, и по-своему была права 8-)

В настоящем обсуждении как я понял вопрос рассматривается как

цитата
тема в истории-мифологии

, помня заветы товарища Оккама будем ли мы привносить сюда дополнительные сущности? 8-)

гранд-мастер

20 февраля 2007 г. 11:47

цитировать | [ ]

Сущности здесь ни при чем. Вырезанные катары погибли в первую очередь из-за убеждений, а экономика была прекрасным поводом привлечь к процессу вырезания соседей, желающих пограбить богатую страну.

философ

20 февраля 2007 г. 11:52

цитировать | [ ]