Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «"Властелин Колец" - "за" и "против"»

"Властелин Колец" - "за" и "против"

Страницы: 1 2 3...30 31 32 33 34 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

16 августа 2011 г. 21:02

цитировать | [ ]

цитата pai
ВК стоит в одном ряду с другими фэнтэзийными произведениями

А я бы добавил, что и стоит-то далеко не в начале. Так, в середке... :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

философ

16 августа 2011 г. 21:04

цитировать | [ ]

цитата Kuntc
А я бы добавил, что и стоит-то далеко не в начале.

Я бы добавил "ИМХО"... :-)))

–––
Мы выросли в поле такого напряга,
Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ

авторитет

16 августа 2011 г. 21:13

цитировать | [ ]

цитата Мух
что-то как-то я не понял — а что Вы сказать-то хотели?..
За Ваше отношение к ВК в курсе уже весь Фантлаб, таки стоит ли повторяться?

Ага, я вас раскусил! вы за! :-D

и тем не менее все предидущие посты повторы я то же хочу!

И всё таки я бы хотел услышать прочитать ответ уважаемой Veronika

гранд-мастер

16 августа 2011 г. 21:14

цитировать | [ ]

цитата Мух
Я бы добавил "ИМХО"...

Это у вас — ИМХО, а у меня НУСП — Непоколебимая Уверенность в Собственной Правоте. :-)

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

миродержец

16 августа 2011 г. 21:53

цитировать | [ ]

цитата pai
И всё таки я бы хотел услышать прочитать ответ уважаемой Veronika

Ну раз Вы так просите 8:-0

цитата pai
но все-таки с вашего позволения несколько общеизвесных фактов:
1 до Толкиена были фэнтэзийные произведения
2 после Толкиена есть много фэнтезийных произведений
4 попадались мне, конечно, и худшие произведения, чем ВК
в часности "сказание о Мануэле" автора не помню
А насчёт сравнения если стекляшки и алмаз блестят одинаково, то может быть это вовсе не алмаз?
Может я зря всё это пишу? Большие ребята рассказывали, что девушки очень нелогичные существа?

1. Слова "общеизвестный" и "частности" пишутся иначе, чем в Вашем посте.
2. После пункта 2 обычно следует пункт 3, а не 4.

3. До Толкина фэнтези писали, и очень хорошо. Толкин написал лучше. После Толкина несколько произведений фэнтези выполнены на высоком литературном уровне, и подавляющее большинство — среднее и ниже среднего.

4. У алмаза много других свойств (кроме блеска), которые отличают его от стекляшек. Опытный ювелир отличает алмаз от стекляшки моментально. И цена у стекляшек и алмаза почему-то разная. Но человеку, не разбирающемуся в камнях, легко всучить подделку.

5. "Властелин Колец" имеет общее свойство с Единым Кольцом, а именно: Кольцо давало власть по мерке, по способностям владельца. Голлум с Кольцом не обладал мощью Саурона. Роман Толкина открывается читателю согласно культурному багажу и интеллекту читателя, плюс нужна внутренняя настройка на ту же "волну", согласие с идеями автора.
Есть интеллектуалы, не принимаюшие "месседж" Толкина, и есть куча людей, которые "пролетают мимо", потому что ничего не поняли, и понимать не желают.

цитата
Может я зря всё это пишу?

Конечно, зря. Вы ничего не воспримете из моего ответа, а Ваше мнение о ВК мне параллельно.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

17 августа 2011 г. 01:22

цитировать | [ ]

Veronika

+ много :-)))

–––
I am a social vegan, I avoid "meet".

авторитет

17 августа 2011 г. 22:04

цитировать | [ ]

цитата Veronika
Слова "общеизвестный" и "частности" пишутся иначе, чем в Вашем посте.
После пункта 2 обычно следует пункт 3, а не 4.

Молодец, Veronika, внимательность развита хорошо! + 1 Вам от меня ;-)

цитата Veronika
После Толкина несколько произведений фэнтези выполнены на высоком литературном уровне

Уже прогресс! Так, глядишь, и признаем,что ВК обычное произведение

цитата Veronika
У алмаза много других свойств (кроме блеска), которые отличают его от стекляшек. Опытный ювелир отличает алмаз от стекляшки моментально. И цена у стекляшек и алмаза почему-то разная. Но человеку, не разбирающемуся в камнях, легко всучить подделку.

Алегория понятна: если блестит одинаково, то будем искать (или придумывать) другие свойства

цитата Veronika
Есть интеллектуалы, не принимаюшие "месседж" Толкина

Консерваториев не кончалал, незнакомые иностранные слова в русском тексте меня несколько напрягают
Буду очень признателен, если будете объяснять их значение или заменять русскими ;-)

философ

17 августа 2011 г. 23:32

цитировать | [ ]

цитата pai
Уже прогресс! Так, глядишь, и признаем,что ВК обычное произведение

Конечно обычное. Только очень хорошее, история его создания уникальна, и ещё оно стало важнейшей вехой в развитии фэнтези как жанра, оказав на него огромное влияние, и было первым в своём роде. Все остальные произведения тоже обычные, только в подавляющем большинстве похуже.

цитата pai
Буду очень признателен, если будете объяснять их значение или заменять русскими

А надо ли? У вас, как я погляжу, и с русским проблемы.
Вообще очень сильное впечатление, что вы тут потроллить решили, попровоцировать поклонников произведений Толкина. В вашем профиле нет ни единой оценки прочитанным книгам, ни одного отзыва, а почти все сообщения — в темах, касающихся Толкина.

новичок

17 августа 2011 г. 23:58

цитировать | [ ]

цитата Veronika
А главное — не портить до этого вкус никакой другой фэнтези (разве что дотолкиновской- Дансейни, Миррлиз, Джордж Макдональд). Оценить алмаз сложно, насмотревшись на стекляшки и стразы.

Хм... С чего вы решили что мне испортят вкус Сандерсон, Мартин и Скотт Бэккер, например? Почему вы считаете, что для правильного восприятия эпического фэнтези (коим является ВК) мне не стоит читать более поздние произведения того же жанра (судя по вашим словам, они по умолчанию являются "стекляшками и стразами)? Почему до ВК стоит читать только ваших фаворитов (Дансейни и др.)?

К слову, если кроме ВК вам не нравится никакое другое фэнтези подобного толка, то может не стоит обвинять ваших оппонентов в том, что они ничего не поняли?

авторитет

19 августа 2011 г. 19:58

цитировать | [ ]

цитата alex2
Конечно обычное

Ну наконец то! А всё остальное-сугубо личное ИМХО автора поста

цитата alex2
А надо ли? У вас, как я погляжу, и с русским проблемы.

Вы меня прекрасно понимаете, остальные пользователи-то же, так что у меня с русским языком проблем нет :-D

цитата alex2
Вообще очень сильное впечатление, что вы тут потроллить решили, попровоцировать поклонников произведений Толкина.

Навешивать ярлыки большого ума не надо, а если поклонники толкина так остро воспринимают моё мнение, это их проблемы

цитата alex2
В вашем профиле нет ни единой оценки прочитанным книгам, ни одного отзыва, а почти все сообщения — в темах, касающихся Толкина.

Признаю, моё упущение, буду в настроении-оценю что-нибудь :-D

цитата alex2
а почти все сообщения — в темах, касающихся Толкина.

Позвольте мне самому решать, что и в какой теме писАть

магистр

19 августа 2011 г. 20:00

цитировать | [ ]

цитата pai
а если поклонники толкина так остро воспринимают моё мнение, это их проблемы

Скажите, какого автора вы любите больше всего?

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

авторитет

19 августа 2011 г. 20:21

цитировать | [ ]

цитата geralt9999
Скажите, какого автора вы любите больше всего?

Какого-то одного любимого автора нет перечислю нескольких:
Р Асприн, С Лем, С Другаль, Г Гаррисон, Ши Най-ань, Р Желязны, Д Янковский, С Лукьяненко, Лоис М Буджолт и другие

философ

19 августа 2011 г. 20:26

цитировать | [ ]

цитата pai
Ну наконец то! А всё остальное-сугубо личное ИМХО автора поста

Знаете, за выдирание цитат из контекста в приличном обществе могут и в зубы дать в бан отправить.

цитата pai
Вы меня прекрасно понимаете, остальные пользователи-то же, так что у меня с русским языком проблем нет

Вообще-то безграмотное общение (и тем более козыряние этим) воспринимается как неуважение и даже хамство по отношению к собеседнику. Мы Вас, поразмыслив над вашими словеформами, в конце-концов, конечно, поймём, но выводы определённые сделаем.

цитата pai
Навешивать ярлыки большого ума не надо, а если поклонники толкина так остро воспринимают моё мнение, это их проблемы

А у Вас не мнение, а желание потроллить. Мнение обычно аргументируют, чего за Вами не замечалось.

цитата pai
Признаю, моё упущение, буду в настроении-оценю что-нибудь

Да-да, мы будем ждать с нетерпением Ваших оценок и отзывов. Очень хочется посмотреть, каких авторов и какие произведения такой нелюбитель Толкина считает хорошими.

цитата pai
Позвольте мне самому решать, что и в какой теме писАть

А кто Вам запрещает? Пишите, но по тому, что, где и сколько Вы пишете, можно кое-что понять.

магистр

19 августа 2011 г. 20:44

цитировать | [ ]

цитата pai
Р Желязны

Ну вот к примеру, пойду я в тему по Желязны и буду доказывать, что вот он переоценненый автор и вообще пишет для младшего школьного возраста, причем скажу это не один раз, а буду повторять и пойду в другие темы связанные с Желязны и продолжу это утверждать — это будет очень смахивать на троллинг. Такое поведение вам никого не напоминает?
(Заранее говорю, против Желязны ничего не имею, он просто как пример).

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

авторитет

19 августа 2011 г. 21:02

цитировать | [ ]

Легче, уважаемый alex2, легче

цитата alex2
Знаете, за выдирание цитат из контекста в приличном обществе могут и в зубы дать в бан отправить.

значит, у меня можно дёргать, а у вас нельзя?
несправедливо получается...

цитата alex2
Вообще-то безграмотное общение (и тем более козыряние этим) воспринимается как неуважение и даже хамство по отношению к собеседнику.

Любите вы ярлыки вешать направо и налево, я всего навсего спросил значение слова и немного пошутил в начале А вообще-то надо не только Толкина читать, но и кого-нибудь из народных писателей, Шукшина, например
тогда юмор будет более понятен
От себя обещаю больше непонятно не шутить :-D

цитата alex2
А у Вас не мнение, а желание потроллить. Мнение обычно аргументируют, чего за Вами не замечалось.

Ну, это ваше личное мнение, а насчёт аргументов вы скажите, какие вас устроят и я их мигом приведу

цитата alex2
А кто Вам запрещает? Пишите, но по тому, что, где и сколько Вы пишете, можно кое-что понять.

Ой, спасибо, что не запрещаете! Понимайте, я не против :-D

авторитет

19 августа 2011 г. 21:18

цитировать | [ ]

цитата geralt9999
Ну вот к примеру, пойду я в тему по Желязны и буду доказывать, что вот он переоценненый автор и вообще пишет для младшего школьного возраста, причем скажу это не один раз, а буду повторять и пойду в другие темы связанные с Желязны и продолжу это утверждать — это будет очень смахивать на троллинг. Такое поведение вам никого не напоминает?
(Заранее говорю, против Желязны ничего не имею, он просто как пример).

Во-первых я не буду с пеной у рта доказывать, что Желязны лучший автор всех времён и народов
и у любимых авторов есть откровенно отстойные произведения

магистр

19 августа 2011 г. 21:23

цитировать | [ ]

цитата pai
Во-первых я не буду с пеной у рта доказывать, что Желязны лучший автор всех времён и народов

Ну, вы правы, фанатизм — это плохо. Но доказывать что-то фанатам — это бесполезно, a у вас еще и аргументация хромает.

–––
Ogham the blood, ogham the line
Our cult of the fallen will triumph over time

авторитет

19 августа 2011 г. 21:30

цитировать | [ ]

цитата geralt9999
Ну, вы правы, фанатизм — это плохо. Но доказывать что-то фанатам — это бесполезно, a у вас еще и аргументация хромает.

С Вашего позволения дополню, что фанам любые железобетонные аргументы кажутся неубедительными, эмоции они лучше понимают

философ

19 августа 2011 г. 21:34

цитировать | [ ]

цитата pai
значит, у меня можно дёргать, а у вас нельзя?
несправедливо получается...

А у вас их кто-то дёргал, изменяя при этом суть ваших сообщений? Я написал два предложения, в которых изложил свою точку зрения по вопросу. Вы выдернули одно из них, которое само по себе моей полной мысли не отражало и близко.

цитата pai
Любите вы ярлыки вешать направо и налево, я всего навсего спросил значение слова и немного пошутил в начале А вообще-то надо не только Толкина читать, но и кого-нибудь из народных писателей, Шукшина, например
тогда юмор будет более понятен
От себя обещаю больше непонятно не шутить

Иначе говоря, Вы хамили в шутку? Ну что ж, это Вас, конечно, извиняет.