Тема «Что важнее: премии или тиражи?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Что важнее: премии или тиражи?»

Что важнее: премии или тиражи?

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7...23 24 25 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

13 августа 2008 г. 04:36

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Хм... вообще-то в первую очередь это знак того, что тебя ЧИТАЮТ. уже неплохо, согласитесь.

Для человека с неудовлетворенным самолюбием -- наверное, замечательно. "Во, все пацаны моего "Бешенного" читают!" -- типа того. Мне, как, извините, квалифицированному читателю, пацанские восторги до лампочки. Для меня "вполне неплохо" из уст Логинова значит больше, чем суммарные тиражи Белянина, Головачева и Панкеевой вместе взятые.

цитата Dimson
К тому же мне почему-то кажется, что вещь, которая может понравится некоему весьма авторитетному дяде Пете, совсем не понравится другому, ничуть не уступающему авторитетом, дяде Феде.

Не только может, но и должна. Но я-то в курсе, что нравится дяде Пете, а что -- дяде Феде. В том-то и фишка. Вот на такие оценки (личностые) действительно можно ориентироваться.

–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ.

магистр

13 августа 2008 г. 12:32

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Для человека с неудовлетворенным самолюбием -- наверное, замечательно.

При чём тут самолюбие? Писатель без читателя — нуль без палочь, бестолочь.

цитата vvladimirsky
Для меня "вполне неплохо" из уст Логинова значит больше, чем суммарные тиражи Белянина, Головачева и Панкеевой вместе взятые.

У каждого свои приоритеты, но мне бы хотелось, чтобы писатели были "и здоровыми, и богатыми".

цитата vvladimirsky
Но я-то в курсе, что нравится дяде Пете, а что -- дяде Феде. В том-то и фишка. Вот на такие оценки (личностые) действительно можно ориентироваться.

А я в курсе, что спорить о вкусах дело последнее.

авторитет

13 августа 2008 г. 17:26

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Писатель без читателя — нуль без палочь, бестолочь.

Ну-ну... Вот уж не думал, что книга умнеет от того, что её читают. Да и писатель: был кретин кретином, а попал в руки к Dimson, и не стыдно стало на улицу выходить. :-)))

гранд-мастер

13 августа 2008 г. 17:36

цитировать | [ ]

dokont вот пара примеров: Кафка, Борхес, Хлебников — ни читателей, ни тиражей при жизни..

авторитет

13 августа 2008 г. 17:41

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
dokont вот пара примеров: Кафка, Борхес, Хлебников — ни читателей, ни тиражей при жизни..

И чему эти примеры? Каждый из них читателем сделан, или читатели на готовое пришли? Кто из них был до прочтения "бестолочь", а кто — "нуль без палочки"?

миродержец

13 августа 2008 г. 20:01

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
Кафка, Борхес, Хлебников — ни читателей, ни тиражей при жизни..

Это у Борхеса не было читателей и тиражей при жизни??? Господа, вы ничего не путаете???

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

активист

13 августа 2008 г. 20:05

цитировать | [ ]

Раз тиражи большие, значит книга популярна. Популярна, всем нравится. :beer:

–––
Живя на планете Земля, помним, что не дана она нам в дар от родителей,
но взята в долг у детей наших.

магистр

14 августа 2008 г. 08:39

цитировать | [ ]

цитата dokont
Ну-ну... Вот уж не думал, что книга умнеет от того, что её читают. Да и писатель: был кретин кретином, а попал в руки к Dimson, и не стыдно стало на улицу выходить.

Имелось в виду, что писателю не умеющему завлечь читателя, цена... ну, понятно какая. ;-)

активист

14 августа 2008 г. 09:57

цитировать | [ ]

цитата Kabukiman
Когда например фильм получает какой-либо приз на том же Каннском фестивале, это что-то, но значит, почти всегда работа интереснейшая, но при этом посмотрят их скорее всего только настоящие любители кино, а 99% пиплов никогда даже и не услышат о них.

Большинство фильмов, обласканых европейскими призами почему-то малокассовые. Либо это говорит о вкусе жюри, отличном от публики, либо шаблоны Голливуда заслонили всех.

По теме. Премии книге, притом не важно какие, для меня это показатель что в книге что-то есть — удачный замысел, сюжет, оригинальный стиль или необычный мир или взгляд на мир. И потому когда я читаю, что такая-то книга награждена премией, то для меня это сигнал — книга может стоить того, чтобы её прочесть.
По отечественным премиям. Если они не рекомендательны, так это даже лучше. Значит в нашу эпоху коррупции книги точно оценивают по их сути. А то не удивился бы, если бы узнал про проплаченные премии рекомендательного характера.

активист

14 августа 2008 г. 10:04

цитировать | [ ]

цитата С.Соболев
Про авторитеты. Если дядя Петя авторитете в этой облати — то не может быть, чтобы авторитет в этой же области дядяд Федя не был с ним солидарен хотя бы по половине вопросов — вместе эти аворитеты и образуют экспертное сообщество, у них одна школа жизни, или альма матер, одно понимаение общего процесса — так что вкусы совпадут боле-менее.

А если дядя Петя бывший слесарь, а дядя Федя бывжий комсомольский вожак и большинство своего прошлого проводил в банях и попойках, в силу обстоятельств ставшие оценщиками литературных произведений? 8-)

В чем их общность взглядов?

авторитет

14 августа 2008 г. 14:15

цитировать | [ ]

цитата Dimson
При чём тут самолюбие? Писатель без читателя — нуль без палочь, бестолочь.

Кафка например. Нуль без палочки и бестолочь.

Не, слабый аргумент.

авторитет

14 августа 2008 г. 14:17

цитировать | [ ]

цитата Элгар
Раз тиражи большие, значит книга популярна. Популярна, всем нравится.

Логическая ошибка. Популярна -- значит, нравится середнячку. То есть массовому читателю.

авторитет

14 августа 2008 г. 14:19

цитировать | [ ]

цитата Dimson
Имелось в виду, что писателю не умеющему завлечь читателя, цена... ну, понятно какая.

Вы это о литературе или об искусстве маркетинга? "Завлечь читателя" в современном обществе -- задача специалиста по рекламе и PR. А вовсе не писателя.

активист

14 августа 2008 г. 14:27

цитировать | [ ]

цитата
Популярна -- значит, нравится середнячку.

Вот-вот. Средний читатель всем доволен.

–––
Живя на планете Земля, помним, что не дана она нам в дар от родителей,
но взята в долг у детей наших.

авторитет

14 августа 2008 г. 14:36

цитировать | [ ]

цитата Димаш
А если дядя Петя бывший слесарь, а дядя Федя бывжий комсомольский вожак и большинство своего прошлого проводил в банях и попойках, в силу обстоятельств ставшие оценщиками литературных произведений?

Извините, но если бы у бабушки были яйца, она была бы дедушкой... Люди, оценивающие литературные произведения (по крайней мере в случае с премиями, присуждаемыми жюри), становятся такими "оценщиками" не случайно. В этом суть понятия авторитетности.

авторитет

14 августа 2008 г. 15:40

цитировать | [ ]

цитата Элгар
Средний читатель всем доволен.

Не верно. Тем, что резко выбивается за рамки привычных тем, сюжетов, этических и эстетических моделей -- не доволен.

активист

14 августа 2008 г. 15:44

цитировать | [ ]

это уже не средний читатель

–––
Живя на планете Земля, помним, что не дана она нам в дар от родителей,
но взята в долг у детей наших.

магистр

14 августа 2008 г. 15:50

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
Популярна -- значит, нравится середнячку. То есть массовому читателю.

Из данной фразы сам собой напрашивается вывод. Если ты не хочешь относиться к понятию "середнячок", то тебе должны нравится только те книги, у которых небольшие тиражи. Иначе, это попса и банальщина. Небольшие тиражи и мнение небольшой кучки поклонников тоже не являются показателями качества книги! :-[

Об их ценности и качестве тоже можно поспорить. ИМХО, неверна сама предпосылка.

философ

14 августа 2008 г. 16:13

цитировать | [ ]

цитата Karavaev
Подавляющее же большинство НАШИХ премий, ну, пожалуй воздержусь. Просто цацки, дающиеся в последнюю очередь за литературность, а в основном за соответствие автора идеалам учредителя премии.

Добавлю и от себя ;) Премия (как и любая другая "милость") вырабатывает во многих чувство "обязанности". Он мне дал премию, поэтому я __________ (не буду против ****, соглашусь с ***** и т.п.).

В целом же при выборе автора не обращаю внимание на премии (наши вызывают улыбку, "ихние" -- есть — ну и хорошо, нет — да и не очень нужно, хотя при гипотетической ситуации: два автора, одна серия, одно литературное направление, оба мне неизвестны, отзывов на обложке от знакомых писателей и изданий нет, даже картинки на обложке и те одинаково хороши/плохи :-)))