автор |
сообщение |
Виктор Вебер 
 авторитет
      
|
25 августа 2014 г. 07:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Мизантроп! Между прочим, в "Читай городе", который ЭКСМО, тоже накрутки о-го-го. Магазин — он и есть магазин. Я говорю про прайс-листы, где цены оптовой продажи. А насчет кукушки и петуха... Для большинства лаборантов АСТ — нечто обезличенное, то самое ОНО, а для меня это конкретные люди, которые любят свою работу, отдали ей много лет, настоящие профессионалы, которых я уважаю. Глядя же на претензии типа "И тем более долго-долго не будет "Ярости" становится понятен уровень компетенции (или дремучего невежества) тех, кто эти претензии к издательству высказывает. Что делать, взгляд изнутри сильно отличается от взгляда снаружи.
|
|
|
Inqvizitor 
 философ
      
|
25 августа 2014 г. 07:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sekundomer И тем более долго-долго не будет "Ярости". Где "Плющ"
Вы как-то все в кучу сгребли. Переиздавать "Ярость" запретил сам Кинг, "Плющ" выходил мизерным тиражом в 80-х и с тех пор никогда не переиздавался в бумаге, сомневаюсь, что права на него продаются. С другой стороны, АСТ никогда не издавало такие вещи, как "Blockade Billy", "Secret Windows", "Nightmares in the Sky" (насчет последнего сомневаюсь, что вообще когда-нибудь издадут). ТБ ни разу не выходила с родными иллюстрациями, а в "Сердцах в Атлантиде" 14 лет не могут исправить "пистолетчика".
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
25 августа 2014 г. 07:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Inqvizitor цитата: цитата в "Сердцах в Атлантиде" 14 лет не могут исправить "пистолетчика".
Виктор Вебер цитата:
цитата АСТ- ....это конкретные люди, которые любят свою работу, отдали ей много лет, настоящие профессионалы

|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Виктор Вебер 
 авторитет
      
|
25 августа 2014 г. 08:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата а в "Сердцах в Атлантиде" 14 лет не могут исправить "пистолетчика".
Уважаемый Инквизитор! Я склонен думать, что и не надо исправлять. Как и Багряного владыку. Из-за этого потеряется часть истории. Я теперь жалею, что мышиную голову исправили. Забавный ляп. Сюрреалистический.
|
|
|
Mizantrop 
 миродержец
      
|
25 августа 2014 г. 08:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Виктор Вебер
А зачем обсуждать прайс-листы, если по их ценам не продаёт даже издательство?
|
––– Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн |
|
|
Виктор Вебер 
 авторитет
      
|
25 августа 2014 г. 08:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Мизантроп! Прайс-листы обсуждать не надо. Физическим лицам — да, издательство по этим ценам не продает. Поэтому я "Олимпийский" и упомянул. Там накрутки минимальные. А вот взглянуть на цены, чтобы понять сколько накручивает магазин, очень даже полезно. У нас кстати, и государственные организации есть, которые могут наказать тех, кто пытается получить сверхприбыль. Но недовольные ценами предпочитают выпускать пар в гудок на Фантлабе, вместо того. чтобы обратиться в такую организацию с конкретной жалобой и посмотреть, что из этого выйдет.
|
|
|
RoofDancer 
 активист
      
|
25 августа 2014 г. 11:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Виктор Вебер Я склонен думать, что и не надо исправлять
Очень спорно, но допустим. Однако еще есть, например, "он играл песню Джо Стэффорда", которАЯ на самом деле Джо Стаффорд. И еще если поискать, что-то всплывет, наверное.
|
|
|
Виктор Вебер 
 авторитет
      
|
25 августа 2014 г. 12:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Руфдансер! Есть ошибки и ляпы. Скажем, Гурова написала пистолетчик только потому, что не знала про Темную Башню, а я — Алого Короля, потому что не знал про Багряного Владыку. Речь о том. что это родилось не на пустом месте, переводчики искали и находили решение. Мышиную голову вообще не объяснить логически. Вероятно, в голове возник какой-то психологический блок (ну и роман о том же). А Джо Стаффорд — совсем другая история. Нечего дамам мужские имена брать и путать переводчиков.
|
|
|
apin74 
 философ
      
|
25 августа 2014 г. 13:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Относительно такого подхода я с вами, уважаемый Виктор Вебер не соглашусь: если переводчик не знает нечто такое, о чем осведомиться не составляет труда (как в случае с Джо Стаффорд), ему следует осведомиться и узнать.
|
|
|
Inqvizitor 
 философ
      
|
25 августа 2014 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Небольшая ремарка об отношении к читателю. Заказал через PSPublishing юбилейное издание Кэрри от CD (от британцев доставка дешевле). В итоге они мне прислали СВОЕ юбилейное издание. Отписался по этому поводу, сегодня получил ответ:
цитата keep the PS edition with our compliments. Remind me of your order Ω# and it'll go back into the order book.
Иными словами, мне бесплатно отдали пронумерованное лимитированное (974 экз) издание с автографами Глена Чадборна, Джеймса Лоугроува и Кима Ньюмана. Ну и как при таком отношении не заказать у них "Худеющего"? 
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
25 августа 2014 г. 13:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
apin74 Есть редактор, да именно редактор (а не сетевой проект по переводам из бесплатных фанатов, что вы хвалите), который ведет автора и серию. И именно он и должен этим заниматься, так как получает за это зарплату и обладает необходимой для профессионала квалификацией, т.е. он вычитывает текст (два раза, как минимум) и должен быть в курсе. Потом за ним вычитывает еще один редактор. Если же, в течение 14-ти лет (!!!) они этого не сделали, то это показывает уровень их работы и как они ее делают, в данном случае — не делают вообще. И если Вы не знаете, то "Сердца в Атлантиде" не только не вычитывались, но и вообще перепечатываются в той же вёрстке 1999 года с тех же файлов, с теми же орфографическими ошибками, что лишний раз показывает как там работают. (((
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
groundhog 
 активист
      
|
|
apin74 
 философ
      
|
25 августа 2014 г. 14:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Уважаемый Александр Кенсин , вы меня с кем-то путаете: я ни про какой сетевой проект по переводам из фанатов вообще нигде никогда не говорил ни слова, и тем более его не хвалил. Будьте, пожалуйста, внимательнее А насчет редакторов скажу следующее: пусть их хоть пять, это не должно мешать переводчику добросовестно делать свою работу. И уж тем более за 14 лет, как вы говорите, внести изменения, если таковые необходимы, в свой перевод можно, тем более, что за повторное издание книги — уж после такого срока точно — переводчик снова получает гонорар.
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
25 августа 2014 г. 14:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
apin74 Отнюдь, я вас ни с кем не путаю. Вы — это вы. И никто другой. Даже выдержу небольшую ваших слов сделаю: apin74 цитата:
цитата Не отношу себя к фанатам Кинга, но в последнее время действительно выправляются переводы и улучшается качество изданных книг.
Так вот эту работу выполняют задаром в сетевых проектах. А говоря так, вы хвалите не работу "астов", а работу людей, которые делают ее бесплатно, а потом они же еще и покупают книги. Далее и про грамотность тоже было и за нее тоже следует сказать спасибо тем людям, а не тем, кто работает в "астах".
Вы не в курсе что Ирины Гуровой больше нет?  И давно. 
И еще одно. Если вдруг упустили, забыли, не знали и т.п. По поводу выпуска книг.
Так вот — писали в издательство по по поводу изменения оформления, новых обложек и т.д. И ответ был и даже здесь его цитировали, и этот ответ Виктор Вебер подтвердил и поддержал. "АСТ" ответили, что если читатели хотят получить обложку с хорошими работами, то на неё надо собрать определенную сумму (со многими нулями), собрать самим читателям. Затем перечислить эту сумму им. Заранее. И только тогда они выпустят в такой обложке книгу и она поступит в магазин, где ее и можно будет купить (разумеется за отдельную сумму). И так с каждой книгой Кинга. Надеюсь, что теперь вам всё стало понятным?!
В теме вы можете найти про это обсуждение и реакцию на это заявление.
А это уже верх цинизма и показатель отношения к читателям.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
apin74 
 философ
      
|
25 августа 2014 г. 14:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Александр Кенсин, вы опять приписали мне что-то насчет сетевых проектов, тогда как я говоря именно об издательстве АСТ и улучшающемся качестве издаваемых книг, в том числе обложек. А когда я говорю "выправляются" касательно переводов, то имею в виду не фанатов Кинга, которые выискивают и злорадно исправляют ошибки в прошлых переводах, но то, что новые, официальные переводы АСТ становятся всё лучше и лучше, возможно, переводчики стали относиться к своей работе более ответственно. Насчет Ирины Гуровой: нет, не знал, очень жаль. Надеюсь, гонорары за ее переводы все же получают наследники, а ответственность действительно в таком случае лежит на редакторах. И здесь я с вами согласен — подобный, безалаберный, подход к делу, показывает их уровень.
|
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
25 августа 2014 г. 14:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
apin74 Я вам пишу еще раз — не за что хвалить издателя, так как это не его работа и заслуга, а заслуга и работа читателей, которые делают это за бесплатно для издателя. Это касается именно новых переводов. Только вышедший "Талисман", готовящийся к изданию "Мистер Мерседес" и др.
И про вёрстку я вам выше писал: шлёпают со старой версткой много переводов, только обложки фотошопят новые. И макеты к другим сериям Кинга сделаны вообще. И никто не переделывает их. Чтобы вам стало еще понятнее, то недавний "22.11.1963", названный "астами" "11/22/63" — если вы откроете книгу, то увидите, что макет сделан для другой серии (при условии, что вы разбираетесь в сериях "Эксмо-АСТ" и в курсе происходящего, так как, судя по вашим сообщениям, вы вообще не в курсе :(( и зашли в тему защитить любимого издателя, я даже спрашивать боюсь — читали ли вы Стивена Кинга). Т.о. даже новый роман сверстан под другую серию (!). А старые штампуют даже не вычитывая и со старыми верстками. План перевыполнен, все отлично. А на деле — безалаберный подход, как вы верно заметили. Так как сделать автозамену нескольких слов в Ворде и новую верстку, при наличии старой (а она у издателя есть, разумеется, вон новые издания же печатают) и вычитать ошибки — дело простое. При ответственном подходе и желании. И самим, а не за счёт читателей.
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
groundhog 
 активист
      
|
|
Александр Кенсин 
 миродержец
      
|
25 августа 2014 г. 14:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
groundhog "асты" потом написали, что в другой, а не в оригинальной. И про это тоже забыли. Допечатки идут в одном и том же издании. 100%-тов будет то издание, под которое верстали книгу, но не с оригинальной. Надо им напомнить.
Вдруг забыли, что деньги с читателей просили за сбор оригинальной обложки и напечатают просто для продажи. 
|
––– Землекопы рискуют быть засыпанными мокрым песком; мы рискуем получить бан, зарываясь в старые переводы. |
|
|
Inqvizitor 
 философ
      
|
25 августа 2014 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
groundhog, пресс-служба АСТ писала еще в январе:
цитата - Здравствуйте! Что по поводу 11/22/63 в новой обложке? Обещали же, даже за обложку голосование было)) - Здравствуйте! Так как в нашем паблике мат не приветствуется, то не могу написать куда нас отправило руководство с новой обложкой((
|
|
|
Kuntc 
 гранд-мастер
      
|
25 августа 2014 г. 15:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Александр Кенсин ...пишу еще раз — не за что хвалить издателя, так как это не его работа и заслуга,
АСТ заслужило похвалу за то, что стало выправлять переводы и за то, что дает нашему читателю возможность читать новые книги автора. Не нравится? Переведите и напечатайте лучше ))
|
––– And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in... |
|
|