Тема «Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения»

Новые фантастические идеи и сюжеты. Предложения и обсуждения

Страницы: 1 2 3...19 20 21 22 23 24 25 26 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

17 декабря 2023 г. 16:49

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Только доказать это невозможно

На Пола Андерсона нужна ссылка? На Лаумера?

цитата Дочь Самурая
В прпаданстве попал и пошёл делать, что хошь.

Согласен, одна из компонент

цитата _Y_
вот этот роман: Инопланетяне отправили землянина работать шпионом на некой средневековой планете.

Если была подготовка — нет. "Попал" не синоним "проник", см Гжендовича "Владыка ледяного сада"

цитата _Y_
Вернуться — только когда и если пославшие инопланетяне вернут.

Робинзонады — попаданство в самом благородном изводе.

философ

17 декабря 2023 г. 17:19

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Попаданец?

зависит от контекста. если это кронтора на постояной основе. нет.А если как в Звездных королях да

–––
Чтение-Сила

философ

17 декабря 2023 г. 17:21

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
На Пола Андерсона нужна ссылка? На Лаумера?

Я читал

Однако в мире наподобие патруля времени герой не может точно узнать это мир изменяется или он каждый раз создает новый.Это не узнать просто никак.

–––
Чтение-Сила

философ

17 декабря 2023 г. 17:43

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Однако в мире наподобие патруля времени герой не может точно узнать это мир изменяется или он каждый раз создает новый

По н.у., мир "Патруля времени" возник благодаря путешествиям во времени и из глубин будущего постоянно приходят приказы. А пока тебя в лицо узнает твой начальник, ты с ним в одной реальности. С Лаумером еще проще — там пузыри альтернативной реальности сжимаются и вариантов просто нет.

миродержец

17 декабря 2023 г. 17:55

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Если была подготовка — нет

Языку гипно-научили, остальное — сам. Это считается?

цитата просточитатель
кронтора ... Звездных королях

Да я и слов-то таких не знаю

–––
Человек, нажимающий где-то там пальцами на клавиши, не имеет никакого отношения к тому, что я здесь говорю и думаю.

философ

17 декабря 2023 г. 17:56

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Да я и слов-то таких не знаю

Звездные короли

–––
Чтение-Сила

миродержец

17 декабря 2023 г. 17:58

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Звездные короли

Не читал. Да и не уверен, что у меня дойдёт до него дело в будущем

философ

17 декабря 2023 г. 18:44

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Языку гипно-научили, остальное — сам. Это считается?

Вопрос оказался тяжелым — именно знание языка аксиоматично для попаданца, как и прокачка навыков.
Что ж... язык нейтрально, толковый словарь к этому языку, позволяющий отличить бонда от бондаря, а сазана от лосося — нет, не попаданец.

философ

17 декабря 2023 г. 18:45

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Не читал.

Чистый обмен разумов с историком из будущего.

авторитет

17 декабря 2023 г. 19:06

цитировать | [ ]

ааа иии да, конечно, вариантов больше, чем я упомянул. Я просто задумался о противоречиях внутри правил самого жанра.

цитата _Y_
А где провести границу: вот это попаданство, а вот это — нет. Даже взять классиков. "Янки при дворе короля Артура" — попаданство, а "Трудно быть богом" — вряд ли. Как определить границу?

Мне кажется, "попаданство" — когда ГГ попадает в прошлое или будущее своего мира, не важно физически или заместив сознание "аборигена". Если он попадает в другой мир (прилетает на другую планету, проваливается в иное измерение и т.д.), пусть даже и похожий на его, это уже не попаданство. "Янки..." — попаданство, "Трудно быть богом" — фантастика про контакт с инопланетянами. Хотя.... вот "Патруль времени" — хронофантастика, вполне устоявшееся определение.Можно ли его назвать попаданством? Не уверен. Возможно, попаданство — поджанр хронофантастики, который определяется тем, что перемещение неподконтрольно ГГ. Конечно, границы жанров никогда не бывают чётко определены. Например, если будет текст, в котором ГГ прилетает на другую планету, но не в текущем времени, а в прошлом (например, одна из повестей Булычёва про Алису, где она перемещается в прошлое погибшей планеты) я тут уже затрудняюсь к какому жанру это отнести.

–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015

философ

17 декабря 2023 г. 19:07

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
Если он попадает в другой мир (прилетает на другую планету, проваливается в иное измерение и т.д.), пусть даже и похожий на его, это уже не попаданство

Эм что за ерунда? Основная масса попаданце именно в иной мир и попадает

–––
Чтение-Сила

философ

17 декабря 2023 г. 19:08

цитировать | [ ]

цитата Fox_Reinard
вот "Патруль времени" — хронофантастика, вполне устоявшееся определение.Можно ли его назвать попаданством? Не уверен

нельзя ибо перемещаются целенаправлено

–––
Чтение-Сила

миродержец

17 декабря 2023 г. 19:21

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Что ж... язык нейтрально, толковый словарь

Я говорю о вполне конкретном романе. Словаря, если не забыл чего-то, не выдали. Получается всё-таки попаданец?

цитата Fox_Reinard
сли он попадает в другой мир (прилетает на другую планету, проваливается в иное измерение и т.д.), пусть даже и похожий на его, это уже не попаданство.

Но подождите, только что ведь обсуждался вариант, при котором попаданец в прошлое меняет настоящее, из которого выпал, создавая новый мир. Получается, он — попаданец до первого своего действия, а потом уже герой НФ? Нет, мой мозг к таким поворотам не приспособлен.

гранд-мастер

17 декабря 2023 г. 19:36

цитировать | [ ]

А "Шествие динозавров" Евгения Филенко попаданчество?
Там героя из 20 века забирают люди будущего, подготавливают и отправляют в древнее прошлое, на материк, который однажды затонет и погибнет. Соответственно, что бы ГГ там не сделал, это не повлияет на историю человечества, так как материк изолирован (остров) и на остальной мир воздействия в истории не оказал.

–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)

философ

17 декабря 2023 г. 19:39

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Получается, он — попаданец до первого своего действия, а потом уже герой НФ?

Так попаданчество это не жанр а способ. А так может и фентехзи и НФ и сказка и что угодно

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

17 декабря 2023 г. 19:43

цитировать | [ ]

Подумалось, что новые сюжеты надо брать в новых явлениях реального мира.
Например, сейчас нейросети активно обесценивают информацию. Всё больше текстов и других информационных продуктов (картины, видео-контент) создаётся с помощью нейросетей. И часто некоторая часть этой информации может не соответствовать действительности. Со временем факты и фейки будут всё больше перемешиваться и очень скоро невозможно будет отличить одно от другого.
Можно придумать мир, в котором любую информацию невозможно проверить на подлинность. За исключением того, что можно увидеть своими глазами, потрогать руками или прочитать в старых книгах. Да и эти каналы восприятия можно подделать. Мир, где окончив школу и университет, человек не уверен, что всё, чему его учили — не фейк. Новое цифровое средневековье.

миродержец

17 декабря 2023 г. 20:15

цитировать | [ ]

цитата Нортон Коммандер
увидеть своими глазами, потрогать руками или прочитать в старых книгах

— Человеческая память — штука забавная. Мы подсознательно выдумываем фрагменты, которые забываем. Сравнить воспоминания нескольких человек об одном и том же событии — никогда не совпадут. На эту тему был опубликован ряд замечательных экспериментов.

— Старые книги — штука ещё более забавная. Каждый следующий переписчик вносил свои ошибки, повторял ошибки предыдущего переписчика и, самое прикольное, исправлял по своему разумению то, что считал неправильным — то есть, по своему разумению решал что в источнике правильно, а что — ошибки предыдущих работников гусиного пера.

— К этому добавить трудолюбивых пропагандистов, о правде заботящихся в самую последнюю очередь.

Мы живём в мире, где фейки и факты неотличимы. ИИ много не добавит

философ

17 декабря 2023 г. 20:18

цитировать | [ ]

цитата _Y_
Мы живём в мире, где фейки и факты неотличимы. ИИ много не добавит

Согласна, но все же идея любопытная

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

философ

17 декабря 2023 г. 20:22

цитировать | [ ]

цитата просточитатель
Так попаданчество это не жанр а способ. А так может и фентехзи и НФ и сказка и что угодно

Не так. Есть попаданство, как литературный приём, и тут реально могут быть и разные жанры, и разные условия и тд.
И есть попаданство как жанр, и как в любой жанровой литературе , у него свои достаточно жёсткие правила.

_Y_ вот, наверное, и ответ на ваш вопрос.

–––
Дочь-хризантема наивна — каждый сорвёт,
Дочь-бенибана сорваться может сама. Кого взрастил самурай?

миродержец

17 декабря 2023 г. 20:35

цитировать | [ ]