| автор |
сообщение |
Сферонойз 
философ
 
|
 23 апреля 2012 г. 15:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ВНИМАНИЕ!
В опросе участвуют только те, кто регулярно пользуется подобными ресурсами. Остальных прошу НЕ ГОЛОСОВАТЬ вообще, а если участвовать, то только в качестве наблюдателей.
Несмотря на наличие в опроснике "групповых" вопросов, а в самом опроснике -- множественного выбора, всё же прошу определить для себя и указать в качестве ответа причину №1, т.е. ту, по которой вы скачиваете книгу, а не покупаете, наиболее часто. Развёрнутый ответ, комментарии о своём выборе, аргументы и прочее можно оставить в комментариях.
НО!
Т.к. результат опроса будет иметь статистическое значение, прошу ОТПИСЫВАТЬСЯ в теме ОДИН РАЗ (!), не нужно комментировать ответы других. Для обсуждения данного вопроса каждый может создать отдельную тему, но здесь -- только опрос. Поэтому, если просто со временем, или же после прочтения комментария другого ответчика вы почувствуете, что вам есть, что добавить, просто ОТРЕДАКТИРУЙТЕ СВОЙ ОТВЕТ, дополнив его.
Всех, кто ответил, прошу перейти ко второму вопросу.
Благодарю за участие.
сообщение модератора Внимание!
В связи с тем, что данную тему многие лаборанты пытаются использовать для высказывания своей позиции относительно сущности пиратства, политики издательств, качества книг или морального облика авторов, этичности или аморальности пиратских сайтов, а также активно дискутируют по этим вопросам, в теме вводится режим строгой модерации. Любое нарушение карается безотлагательно и жестко, без устных замечаний и уговоров, сразу выносится предупреждение. Оффтопик цензурится.
Еще раз:
тема посвящена лично вашим причинам использовать пиратские сайты
высказываться лучше один раз
не стоит комментировать чужие мнения
нельзя отклоняться в оффтопик
|
–––
... |
|
|
|
bubacas
философ
|
|
16 марта 2015 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата 5pop Чтение книги — труд. Потребление результатов чужого труда должно быть оплачено.
Ну-ка, ну-ка, и каков же результат чтения книги и кто потребитель сего результата?
И по-подробнее, по-подробнее, пожалуйста. |
|
|
lena_m 
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 17:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas пропадёт оплата потребления результата интеллектуального и физического труда автора. Стоимость — вариативная
Это очень сомнительный тезис — потому как в рыночной экономике оплата-стоимость это есть предмет соглашения сторон...
А тут фактически эта самая оплата одной из сторон навзывается заранее-априори, вне всякого соглашения...
Автор-то и так уже получил оплату от издателя, а пытаться получать деньги буквального с каждого обращеняи к тексту может иметь и для автора как потребителя услуг весьма далеко идущие последствиия...
цитата bubacas Простая логика: любой труд должен быть оплачен.
Далеко не любой, а лишь тот, что имеет спрос на рынке труда...
А вот есть ли спрос на те-иные авторские тексты это ещё Вопрос... :-) |
–––
Helen M., VoS |
|
|
АзБуки
авторитет
|
|
16 марта 2015 г. 17:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
5pop "Чтение книги — труд. Потребление результатов чужого труда должно быть оплачено.
Не хотите платить — не пишите . Хотите пользоваться (писать) — платите". Железная логика. 
Ну дык, если для кого чтение — тяжкий труд, то зачем вообще читать-то? А просмотр телевизора, а набор букофф на клавиатуре, а пережёвывание пищи, а танцы, а игра на рояле и т.п. — не слишком ли тяжелый труд для человечества, не? 
Скажу за себя, что читаю художку для отдыха души и новых впечалений (и не только художку), не считаю, что чтение — это труд. Это культура и спасение от одичания.
Кстати, тут мне одна крайне юная особа как-то аргументировала причину, по которой книжки не читает, мол: "У меня язык устает буквы разбирать". Сказано было буквально. На вопрос, а почему собссна, ты ж читаешь про себя — не вслух, ответ был такой: "Если я читаю, язык тоже работает и глаза двигаются".
|
|
|
bubacas
философ
|
|
16 марта 2015 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата lena_m Далеко не любой, а лишь тот, что имеет спрос на рынке труда...
 Браво!
Должен быть оплачен любой [потреблённый] труд. А результаты труда на который нет спроса не будут потреблены, а следовательно — не будут оплачены.
цитата lena_m Это очень сомнительный тезис — потому как в рыночной экономике оплата-стоимость это есть предмет соглашения сторон...
А тут фактически эта самая оплата одной из сторон навзывается заранее-априори, вне всякого соглашения...
И? Не согласны с назначенной ценой — ищете где дешевле. Не нашли — покупаете по обозначенной цене. Воспользовались товаром или услугой не заплатив — ... ну, Вы наверное в курсе.
ПС. Считаете что производитель неоправданно завышает цену на свою продукцию (услуги) — обращаетесь в контролирующие органы (антимонопольные службы) или судебные инстанции. |
|
|
Korochun
активист
|
|
16 марта 2015 г. 17:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Вы вообще в курсе что такое услуги и почему они бывают платными? Складывается впечатление что не очень.
У меня основной доход за услуги.
цитата bubacas Простая логика: любой труд должен быть оплачен.
Я чуть выше привел "спертый" у кого-то пример с трудом по переноске мешка с камнями. |
|
|
bubacas
философ
|
|
16 марта 2015 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Korochun Я чуть выше привел "спертый" у кого-то пример с трудом по переноске мешка с камнями.
Пример некорректный — Вы потребляете результат труда писателя (читаете его книгу). Следующая попытка... |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
bubacas корректный — вы живете в городе, которых обходит человек с мешком камней за плечами, тем самым потребляя его труд
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Verdi1
магистр
|
|
Korochun
активист
|
|
bubacas
философ
|
|
16 марта 2015 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar корректный — вы живете в городе, которых обходит человек с мешком камней за плечами, тем самым потребляя его труд
Слишком толсто... К тому же отсутствует даже формальная логика... Я промолчу. |
|
|
bubacas
философ
|
|
16 марта 2015 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Korochun
Вам также
цитата bubacas цитата lena_m
Далеко не любой, а лишь тот, что имеет спрос на рынке труда...
Браво!
Должен быть оплачен любой [потреблённый] труд. А результаты труда на который нет спроса не будут потреблены, а следовательно — не будут оплачены.
Теперь Вам легче стало? Если Вы прочли книгу — Вы потребили результат авторского труда — должны оплатить. Если Вы не прочли книгу — не потребили результат авторского труда — не должны платить.
|
|
|
Korochun
активист
|
|
bubacas
философ
|
|
Korochun
активист
|
|
16 марта 2015 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Если Вы прочли книгу — Вы потребили результат авторского труда — должны оплатить.
Примерно 90% прочитанных книг оплачено. За три четверти из них сильно переплачено. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 17:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas К тому же отсутствует даже формальная логика...
вы же первый начали
цитата bubacas
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Korochun
активист
|
|
16 марта 2015 г. 17:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas цитата Korochun
Почему отсутствует? Человек трудился и имеет право на оплату труда.
См. выше.
Таки любой, включая труд по чтению нетленки или не любой?
Предупреждаю — я зануда. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 17:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
bubacas
повторяю ещё раз
- книги я качаю бесплатно, и читаю на е-буке
- хорошие книги я покупаю в бумаге, тем самым оплачивая хороший, годный труд автора
- плохие — не покупаю, не оплачивая плохой, негодный труд
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
bubacas
философ
|
|
16 марта 2015 г. 17:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Теперь Вам легче стало? Если Вы прочли книгу — Вы потребили результат авторского труда — должны оплатить. Если Вы не прочли книгу — не потребили результат авторского труда — не должны платить.
Есть ещё частный случай: Вы потребили результат труда и остались неудовлетворённы результатом. В идеале неплохо бы существовать механизму возврата денег, но... в реальности приходится всё списывать на "неизбежные риски" (конкретно в случае с книгами). |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 марта 2015 г. 17:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas Браво!
Должен быть оплачен любой [потреблённый] труд. А результаты труда на который нет спроса не будут потреблены, а следовательно — не будут оплачены.
окей,
я читаю книгу,
я тружусь над этим,
на мой труд читателя есть спрос, ведь если не будет читателей, то некому будет читать книги писателей
где моя оплата?
блокирую тезис "добровольный труд"
писатель тоже пишет добровольно, над ним никто не стоит с палкой, он может в любой момент бросить и пойти работать по специальности
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
Sablezubyi
гранд-мастер
|
|
16 марта 2015 г. 17:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Книги качаю для того, чтобы читать с электронной книги.
В 95% случаях я эту книгу уже купил — и скачиваю только для удобство самого процесса чтения.
Так что я наверное не книжный пират, меня это гнетет, но ничего не могу с собой поделать.
|
|
|
Причины, по которым лично вы пользуетесь "пиратскими" лит. ресурсами? (опрос только для тех, кто регулярно пользуется такими ресурсами)
цитировать