автор |
сообщение |
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
12 сентября 2005 г. 11:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Так финал примерно предсказуем — он схлестнется с Олегом.
может Зыков рискнет сделать финт ушами и выдаст что — нибудь другое: 1) объеденение с Олегом и навешивание кому-нибудь третьему 2) в следующей книге Олег погибнет и ??? 3) поединнок с Олегом не будет финалом линия Олега вообще не слишком интересна и с точки зрения сюжета, и сточки зрения миротворения, зачем ее так старательно тянет автор мне непонятно
PS не знаю почему, но мне показалось, что Зыков еще сам не знает чем закончится его цикл, чем кстати отличается от хроник Сиала, там было известно чем закончится и Пехов старательно подстраивал середину, что вообщем то и обусловило некоторую RPGшность второй книги
|
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
12 сентября 2005 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не новый автор, но рискну все же посоветовать почитать фэнтези Дэвида Фарланда (псевдоним Дэйва Волвертона) «Властители рун» и «Братство Волка» (продолжение сериала к сожалению не читал). Все это добро выходило в «Золотой библиотеке фэнтези» изд-ва АСТ и многие любители фэнтези и не подозревают о существовании этих романов. Из плюсов: увлекательный сюжет, описания боев и запоминающиеся герои. Из минусов: недостатки в проработке мира (не верится, что все так быстро происходит, порой герои преодолевают гигантские расстояния за несколько часов или дней).
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
12 сентября 2005 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Поддерживаю рекомендацию Фарланда на все 100! Третий роман "Рожденная чародейкой", а 4-й увы до сих пор не вышел. Еще плюсы: оригинальный мир и крайне необычная система магии (в отличии от мира правдоподобная). Очень низкая цена при покупке в фирменых АСТовых магазинах (в районе 50-70 рублей).
Раз пошла такая пьянка, то еще из АСТовского магазина можно унести за 37 рублей книгу Дэйва Дункана "Золоченая цепь" в "Веке дракона". Обалденная фэнтези, читающаяся на одном дыхании с шикарным миром и героями.
|
|
|
Nog ![](/img/male.gif)
![](/images/users/79_5) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
12 сентября 2005 г. 23:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Поддерживаю рекомендацию Фарланда на все 100! Третий роман "Рожденная чародейкой"
Аналогично :) Правда, в третьей части уже присутствует некоторое "сериальное" растягивание, но оно не слишком заметно. Мир... Ну да, быстро движутся. Но, в принципе, если мысленно заменять слово "день", скажем, на "неделю" или "месяц", то все совсем не страшно :) А вот тщательность проработки магии на высоком уровне. Например, человек может заимствовать дар обоняния у собаки, и получает гораздо лучший эффект, чем при заимствовании этого дара у другого человека. Но. Есть такая травка (не помню названия), которая напрочь отбивает нюх у собаки. И такой же эффект она окажет на человека, принявшего "собачий" нюх. Приятно, когда автор ответственно относится к мелочам...
|
––– Кто-нибудь, сделайте что-нибудь! Это приказ! |
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
13 сентября 2005 г. 08:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Еще плюсы: оригинальный мир и крайне необычная система магии (в отличии от мира правдоподобная).
Хе, а про магию я совсем забыл сказать. Да магия там действительно на высоте![:cool!:](/img/smiles/super.gif)
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
13 сентября 2005 г. 10:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Что то я в этом мире не понимаю, ругать Васильева за отсутствие глобальных идей и рекомендовать совершенно стерильных Фарланда и Дункана Из новых авторов, что я читал за последние полгода посоветовал бы Мечеть Парижской богоматери Чудиновой- книгу которая вызвала множество споров из за своей не политкорректности, но на мой взгляд получилась довольно пророческой, не совсем фантастика но прочитать обязательно стоит- Горан Петрович Книга с местом для свиданий и то что читаю сейчас Краули Эгипет
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
13 сентября 2005 г. 10:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Что значит стерильных?
Я имею ввиду отсутствие каких то глобальных идей, и Фарландер и Дункан пишут довольно типичную фэнтези, в которых нет практически ничего нового за исключением характеристик мира, я конечно допускаю возможность, что в Золотой цепи Дункан сказал что то новое, я ее не читал, но судя по другим книгам он довольно банален, что в Седьмом мече нового и что ты вынес из него для себя, это тот же Зыков с главным героем перенесенным из нашего мира в иной, для меня характеристика книги- это то что я вынес из нее, что запомнил и захочу ли я ее перечитывать, из Фарландера мне запомнилось только специфика магии, а из читанных мной книг Дункана отметились только Меченные проклятием, да и то в основном своеобразным разрешением Эдипова комплекса одного из героев , перечитывать мне не хочется ни одну из них
|
|
|
Dark Andrew ![](/img/male.gif)
![](/images/users/143_13) гранд-мастер
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangempty.gif) ![](/img/rangempty.gif)
|
13 сентября 2005 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ясно. Я полностью согласен по поводу банального "Седьмого меча". Я ОЧЕНЬ скептически после прочтения этой трилогии относился к Дункану, но прочитанная "Золоченая цепь" заставила его уважать. Очень качественно написанная книга, с оригинальным сюжетом и миром. А если рассматривать основную трилогию о "Королевксих клинках" ("цепь" — 1-й роман), то добавится еще и абсолютно нестандартная подача материала, когда после второго романа народ начинает кричать — "это же противоречит первому роману!" и с нетерпением ждет, как же Дункан разрулит ситуацию. Я очень рекомендую прочитать этот лучший в творчестве Дункана цикл.
Фарланд меня удивил системой магии и скоростью повествования — толстый томик описывающий несколько дней — это весьма оригинально. Характеры прописаны конечно не идеально, но и не картонные. Да и в целом — его цикл написан выше среднего уровня.
|
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
13 сентября 2005 г. 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew но прочитанная "Золоченая цепь" заставила его уважать. Очень качественно написанная книга, с оригинальным сюжетом и миром. А если рассматривать основную трилогию о "Королевксих клинках" ("цепь" — 1-й роман), то добавится еще и абсолютно нестандартная подача материала, когда после второго романа народ начинает кричать — "это же противоречит первому роману!" и с нетерпением ждет, как же Дункан разрулит ситуацию. Я очень рекомендую прочитать этот лучший в творчестве Дункана цикл.
попробую посмотреть в ближайшее время
цитата Dark Andrew Фарланд меня удивил системой магии и скоростью повествования — толстый томик описывающий несколько дней — это весьма оригинально. Характеры прописаны конечно не идеально, но и не картонные. Да и в целом — его цикл написан выше среднего уровня.
я имел ввиду не мир и не сюжет, я пытался написать о чем то ради чего человек пишет эту книгу, что он хочет донести до читателя, и вот с этим мне показалось у Фарландера, Дункана трогать не буду до тех пор пока не прочитаю Королевские клинки, большая беда, его книги носят как мне показалось откровенно развлекательный характер, хотя опять же IMHO это недостаток большинства современных фантастов
|
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
13 сентября 2005 г. 11:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И вот еще одна книга и автор которую стоит прочитать — Дмитрий Быков Эвакуатор, хвалят еще его Орфографию, но ее пока не прочитал, а вот от написанной в соавторстве с Чертановым Правды рекомендую воздержаться
|
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
13 сентября 2005 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich Что то я в этом мире не понимаю, ругать Васильева за отсутствие глобальных идей и рекомендовать совершенно стерильных Фарланда и Дункана
Наличие глобальных идей еще не является признаком, по которому я сужу о книге в превосходной степени. Главное как эти глобальные идеи автор подает и раскрывает перед читателем. ИМХО у наших авторов (в особенности у Васильева) с этим большой швах ИМХО!!! Относительно Фарланда (suhan_ilich, ну какой он Фарландер, не надо коверкать фамилию!). В его книгах может глобальных идей и не так много, как в книгах Васильева, Лукьяненко, Перумова и иных российских фантастов, но есть одна идея, которая меня привлекает. ИДЕЯ: человек, на котором лежит ответственность за дальнейшую судьбу мира. Главный герой Габорн, не всесилен, он был обычным молодым человеком, но в один прекрасный момент он получает магию, становится Королем Земли и теперь только от него зависит судьба мира. Но он остается таким же ранимым и слабым мальчишкой, каким был ранее. Эта та ноша, то бремя, которое он будет нести пока не победит или пока не погибнет. Ведь, в принципе, в «Властелине колец» не так уж много глобальных идей, она там одна, но какая, и все люди до сих пор зачитываются этой книгой!![:-[](/img/smiles/dont.gif)
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
14 сентября 2005 г. 10:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tevas Наличие глобальных идей еще не является признаком, по которому я сужу о книге в превосходной степени.
то что я писал о глобальных идеях скорее относилось к Dark Andrew
цитата tevas ИДЕЯ: человек, на котором лежит ответственность за дальнейшую судьбу мира.
тебе она никакую книгу не напоминает, это так к вопросу о всего одной идее у Толкиена
цитата tevas , он был обычным молодым человеком,
у меня ощущение, что читали мы разные книги, в том варианте который читал я Габорн был не просто молодым человеком- крестьянином Васей из деревни Большие Козцы, а принцем + 2 дара ума, 3 дара мускульной силы, 2 жизненной стойкости, 1 дар обаяния, да и став Королем Земли он получил не только ответственность
|
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
14 сентября 2005 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich тебе она никакую книгу не напоминает, это так к вопросу о всего одной идее у Толкиена
Конечно напоминает, но я имел в виду другое, а именно, как эта идея реализована. А реализована она в книгах Толкина и Фарланда совершенно по-разному (главгерои поставлены в совершенно разные условия и ситуации).
цитата suhan_ilich у меня ощущение, что читали мы разные книги, в том варианте который читал я Габорн был не просто молодым человеком- крестьянином Васей из деревни Большие Козцы, а принцем + 2 дара ума, 3 дара мускульной силы, 2 жизненной стойкости, 1 дар обаяния
Опять таки имелось ввиду другое: в душе Габорн остается юношей независимо от того сколько у него даров 7 или 50 к примеру.
цитата suhan_ilich да и став Королем Земли он получил не только ответственность
Да получил он не только ответственность, но ты думаешь ему легче от этого? Я думаю не легче, а наоборот труднее. Тем более что он не контролирует силу Земли, а скорее она его использует!
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
15 сентября 2005 г. 12:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Начну с конца
цитата tevas Да получил он не только ответственность, но ты думаешь ему легче от этого? Я думаю не легче, а наоборот труднее. Тем более что он не контролирует силу Земли, а скорее она его использует!
Скажем так, мне кажется, что все таки он находится все таки в лучшей ситуации, чем если бы он получил ТОЛЬКО ответственность, без каких либо плюсов, вроде магии
цитата tevas Опять таки имелось ввиду другое: в душе Габорн остается юношей независимо от того сколько у него даров 7 или 50 к примеру.
Ты согласен с тем, что есть разница в воспитание между принцем и крестьянином, обуславливающая определенные различия в мировозрение(я именно на этом делал акцент в предыдущем посте, а не на возрасте или количестве даров), у меня сразу всплывает пример из Толкиена, чтобы произошло если кольцо всевластия оказалось у Боромира
цитата tevas Конечно напоминает, но я имел в виду другое, а именно, как эта идея реализована. А реализована она в книгах Толкина и Фарланда совершенно по-разному (главгерои поставлены в совершенно разные условия и ситуации).
вопрос в приоритетах, для меня довольно важно какая идея положена в основу произведения, реализация тоже важна, но все таки она для меня идет на второй позиции. А в чем для тебя принципиально различие между условиями и ситуацией у Фарланда и Толкиена (спрашиваю без какой то подначки)?
|
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 сентября 2005 г. 09:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich Скажем так, мне кажется, что все таки он находится все таки в лучшей ситуации, чем если бы он получил ТОЛЬКО ответственность, без каких либо плюсов, вроде магии
Это ты прав, я не спорю. Конечно было бы прикольно, если бы Габорну дали в руки только штык-лопату и сказали: «Иди мочи Радж Ахтена и Опустошителей!»![:-)))](/img/smiles/haha.gif) Да у Фродо тоже есть только ответственность, и также и в остальном ему помогают его друзья и везение. Ну и что, а как иначе то?
цитата suhan_ilich Ты согласен с тем, что есть разница в воспитание между принцем и крестьянином, обуславливающая определенные различия в мировозрение(я именно на этом делал акцент в предыдущем посте, а не на возрасте или количестве даров), у меня сразу всплывает пример из Толкиена, чтобы произошло если кольцо всевластия оказалось у Боромира
Разница в воспитании, несомненно, есть, но если бы Габорн был бы крестьянином неужели ты думаешь он бы поступал иначе? Я думаю нет, потому как в Короли Земли не выбирают абы кого, ты с этим согласен!
цитата suhan_ilich А в чем для тебя принципиально различие между условиями и ситуацией у Фарланда и Толкиена (спрашиваю без какой то подначки)?
Всегда пожалуйста! Извини правда, читал первые две книги Фарланда, может в третьей что-то новенькое появилось. Условия и ситуация у Толкиена: есть общий враг, известно его точное местонахождение; есть кольцо, известно место куда его нужно доставить и уничтожить. Идея (главная): противостояние власть – человек! Фродо же не выдерживает, хочет одеть кольцо, но Голлум все портит, зараза! Условия и ситуация у Фарланда: тоже есть общий враг (даже два, потому как Радж Ахтен тоже тот еще крендель!), но неизвестно его точное местонахождение; неизвестно куда идти, нет кольца и некуда его бросать. Даже непонятно, что делать (объединяться с Радж Ахтеном? Не факт!) Идея (главная): добро должно победить зло (идея между прочим распространенная, но популярная)! Прошу заметить, что эта идея у Толкиена тоже присутствует, но для меня она стоит на втором плане!!! Ну вот пока и все…
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 сентября 2005 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата tevas Я думаю нет, потому как в Короли Земли не выбирают абы кого, ты с этим согласен!
Т.е. по сути ты соглаешься с тем, что он не был просто молодым человеком, потому что абы кого не берут в короли земли?
|
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 сентября 2005 г. 10:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата suhan_ilich Т.е. по сути ты соглаешься с тем, что он не был просто молодым человеком, потому что абы кого не берут в короли земли?
Почему он вполне мог был быть простым молодым человеком, но только добрым и воспитанным![:-)))](/img/smiles/haha.gif)
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
tevas ![](/img/male.gif)
![](/images/users/203_12) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 сентября 2005 г. 10:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну ты уж начал предираться к словам! Когда я говорил обычный, я не имел ввиду отсутствие у Габорна каких-то преимуществ перед сверстниками, имелось ввиду то, что для своего возраста он также еще морально неустойчив и ему пресущи юношеские недостатки. Вот и всечто я хотел сказать!
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
suhan_ilich ![](/img/male.gif)
![](/images/users/186_4) миротворец
![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif) ![](/img/rangfilled.gif)
|
16 сентября 2005 г. 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
tevas Нет я не придираюсь к словам, я прочитал твой пост именно в таком ключе на мой взгляд выбор Габорна был обусловлен в основном тем, что он мог принять на себя ответственность, все таки принцев воспитывают с расчетом на то, что в один прекрасный день они станут королями
цитата tevas Идея (главная): добро должно победить зло (идея между прочим распространенная, но популярная)!
цитата tevas ИДЕЯ: человек, на котором лежит ответственность за дальнейшую судьбу мира.
так все таки это одна идея или разные?
|
|
|