| автор |
сообщение |
avsergeev71 
магистр
 
|
|
Pavinc
магистр
|
 20 июня 10:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71И если уж на то пошло, озороватый приблатненный Бучила мне ближе всегда правильного, морально устойчивого Геральта.
Ближе к братьям Гроссбарт, чем к Ведьмаку? |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
20 июня 10:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PavincБлиже к братьям Гроссбарт, чем к Ведьмаку?
Честно, про братьев даже не думал.  |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
20 июня 10:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pavinc
цитата Ближе к братьям Гроссбарт, чем к Ведьмаку?
Нечто среднее, скажем так. Бучила, возможно, и мог бы вести себя, как братцы, но у него имеется нечто вроде морального кодекса что-ли, назовём так. Но при необходимости он про него не вспомнит.
Милый персонаж, одним словом. Коли не читали — попробуйте!
|
|
|
espadonok
философ
|
|
20 июня 10:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата PavincБлиже к братьям Гроссбарт, чем к Ведьмаку?
Я бы сказал равноудалён.
Братья Гроссбарт всё таки никакими защитниками и охранниками от сверхъестественного не являются, но при этом считаю себя чуть ли не святыми.
Рух с нечистью борется, но при этом сам людей жрёт, и ни святым, ни даже положительным себя не считает. Хотя каких никаких норм и принципов придерживается.
Если проводить параллели с Геральтом, то разве что из самого первого рассказа, где понта ради он зарубил несколько человек в трактире, а потом ещё одного использовал как приманку. Но даже так, Рух всё таки совсем другой. |
|
|
Pavinc
магистр
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
20 июня 11:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheНачните с "Ванькиной любви".
Лучше все же с самой первой новеллы "Полста жён Руха Бучилы". "Ванькина любовь" — ее прямое продолжение. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
20 июня 11:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
avsergeev71
цитата Лучше все же с самой первой новеллы "Полста жён Руха Бучилы".
И что из неё можно понять о моральных устоях Руха?
Что он людей жрёт? Так он вурдалак, ему положено.
А вот "Ванькина любовь" — это именно про то, что Рух считает правильным, а что — не совсем! 
А вообще — "Заступу" надо читать целиком!
|
|
|
Сергей755
магистр
|
|
20 июня 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheНе в претензию, а чисто ради спора, в котором, как считали мудрые греческие мужи, рождается истина: какие "очевидные аналогии" между Геральтом и Рухом видите лично Вы?
Чтобы было понимание: я их не вижу в упор. К написанному Green_Bear цитата Green_BearSeidhe как минимум общей является концепция "нелюдь на содержании у людей для защиты от других нелюдей". добавлю структурную схожесть циклов Белова и Сапковского. Да, у Ивана это пока что только проект и долгоиграющие планы, но тем не менее.
Сначала два сборника повестей и рассказов, в которых, в обеих случаях, обыгрываются известные сказочные сюжеты и фольклорные легенды. Далее несколько романов с глобальным магистральным сюжетом. Как по мне, параллели очевидные, и влияние "Ведьмака" на цикл Белова прослеживаются достаточно чётко. Я не говорю, что это плохо. На мой вкус, некоторые повести о Бучиле не чем не уступают рассказам Сапковского. |
–––
"You'll Never Walk Alone" |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
20 июня 11:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheИ что из неё можно понять о моральных устоях Руха?
Что он людей жрёт? Так он вурдалак, ему положено.
А вот "Ванькина любовь" — это именно про то, что Рух считает правильным, а что — не совсем! ;-)
А вообще — "Заступу" надо читать целиком!
Без "Полста жен" будет просто не понятен сюжет "Ванькиной любви".
Насчет "морального кодекса" Бучилы — там все не так однозначно. Цикл "Заступа" — типичный дарк, соответственно мораль как таковая там либо "серая", либо вообще отсутствует. На "положительного героя" Бучила явно не тянет, хотя и полным отморозком не является. Тем собственно и интересен. |
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Pavinc
магистр
|
|
20 июня 11:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheНачните с "Ванькиной любви". Прекрасный образец того, что Рух считает допустимым.
Надеюсь, это не оммаж Сорокину, с его Санькиной любовью? А то аж передёрнуло |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
20 июня 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
avsergeev71
цитата Без "Полста жен" будет просто не понятен сюжет "Ванькиной любви".
Странное заявление. Вообще-то "Ванькина любовь" — первое из произведений Белова, ставшее доступным широкой читательской аудитории. Все всё поняли.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
espadonok
философ
|
|
20 июня 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avsergeev71Без "Полста жен" будет просто не понятен сюжет "Ванькиной любви".
Сюжет всё таки будет понятен. Но если собрался читать весь цикл, то "Полста жен" всё таки лучше прочитать первыми, так они задают сетап и для "Ванькиной любви" и для всего цикла. |
|
|
avsergeev71
магистр
|
|
20 июня 11:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Seidhe , espadonok , не буду спорить. Сам читал эти две новеллы в связке.
|
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с) |
|
|
Sohor
активист
|
|
20 июня 12:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Чисто мое мнение, ничего общего у Руха с Геральтом нет. Персонажи абсолютно разные по судьбе, характеру и философии. Ноль пересечений. Сравнение с тем же Блейдом или Хеллбоем куда уместней и ближе к истине, но сравнивают всегда с ведьмаком. Скорее всего из-за схожих вводных: герой защищающий людей от нечисти, фэнтези, славянский антураж. Тут сам собой на ум приходит Сапковский.
Структурная схожесть тоже условна. Когда все затевалось, мысли были далеки от пана Анджея. "Ванькина любовь" изначально писалась под отбор в "ССК", а позже под формат "Историй от Ворона". Поэтому все и вылилось в череду повестей и рассказов. По превоначальному плану хотелось сразу после затравочных "Полста" и "В.л." уйти в крупную форму, историческое фэнтези про времена Ивана Грозного. Но судьба распорядилась иначе...
|
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
20 июня 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sohor цитата Блейдом или Хеллбоем Мне кажется, это сравнение не совсем уместно.
Бучила же не объявляет личный "крестовый поход " против нечисти ? Или, в дальнейшем, география его передвижений расширится ?
И что касается "славянского антуража " Бучила скорее ближе к Левандовскому и Червенаку..
|
|
|
Sohor
активист
|
|
20 июня 13:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
count Yorga Как раз уместно. Я именно про характер героя. Некое общее настроение от персонажа. Я всегда говорил, что главные референсы это Хеллбой и Эш из Зловещих мертвецов. Вот с этой парочкой можно легко найти общее. Но все продолжают упорно видеть Геральта.
Опять же, я не говорю что к чему ближе. Я говорю, что с Сапковским сравнивают лишь по схожости жанра. Для большинства теги "охотник на нечисть" и "славянское фэнтези" автоматически равны Сапковскому.
|
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
цитировать