| автор |
сообщение |
Дарк 
активист
 
|
 24 мая 2020 г. 17:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Дарк Ищу конкретное издание . Гиперболоид инженера Гарина . СССР . мягкая обложка ...журнал.
примерно 1982-85 года. Запомнились интересные иллюстрации...черно-белые и вроде слегка в синеватом тоне. Помню там двое мужчин дерутся на ножах , ......а всего картинок около десяти .
В нете не нашёл это издание . Хотя такие красивые иллюстрации должны там находиться в первую очередь.
Поиск продолжается: вспомнил что картинки в этом журнальном варианте были даже иногда прямо встроены в текст , например шли сбоку текста или только сверху итп. Первая картинка про гребной канал а последняя вроде как двое в темноте дерутся на ножах: до сих пор помню форму лезвия одного из этих ножей.
Вероятно это была серия Ярославское Верхне -волжское книжное издательство. |
|
|
Pirx
миродержец
|
|
Дарк
активист
|
|
24 мая 2020 г. 18:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pirx
Чтобы я мог точно ответить -мне надо все картинки в этом издании увидеть что думаю затруднительно. Пока скажу что скорее нет , чем да. Вот фото Толстого там не было это 90 процентов. И стиль изображения несколько был иной. А так да-похоже. |
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
24 мая 2020 г. 21:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю сборник Уильяма Мейкла Ghost Club http://www.isfdb.org/cgi-bin/pl.cgi?647103 -рассказы написанные как бы писателями 19 века.В том числе и русскими: Толстой, Чехов и почему-то Блаватская.Выглядит на самом деле как курьез, но фантазия у автора есть.История Чехова об вампире,поглощающем жизненную силу и рассказ Толстого о из времен Екатерины Великой вполне вполне вписываются в канон викторианских рассказов о призраках.И вот вопрос..Известны ли кому подобные антологии.Я могу вспомнить только Холмсианскую Новые заметки доктора Ватсона
|
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
count Yorga
гранд-мастер
|
|
Kons
миротворец
|
|
Gudleifr
авторитет
|
|
26 мая 2020 г. 12:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А как бы вы сейчас представили себе корабли "Звездных капитанов" Альтова? Не в стиле тогдашнего дизель-панка, и не стиле "Алисы", а в свете современных знаний и их проекции в будущее?
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
26 мая 2020 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gudleifr А как бы вы сейчас представили себе корабли "Звездных капитанов" Альтова?
Дедал и Икар — по-авторски, издалека похоже на комету, белое пламя двигателей. Вблизи нечто компактное и обтекаемое, без антенн, закраин и т.п.
Сверхновая Аретина — раз при посадке задел ледяной пик и "холодные лучи света дрожали на острых вершинах ледяных пиков" , то "Изумруд" шаттлоподобен без вариантов.
Огненный цветок — перегруженность маневровыми двигателями, при взлете бесполезными наполовину или больше. Явно заатмосферник с силовым стыковочным узлом соединения с "буксиром", без шасси и крыльев. Куча антенн и локаторов. Крошечный жилой отсек на одного. |
|
|
Gudleifr
авторитет
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
26 мая 2020 г. 18:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
У меня сходные представления с ааа иии. У Прометея из "Огненного цветка" — нечто похожее на увеличенный в размерах "Восток", ощетинившийся антеннами, но с приспособленными снизу мощнейшими двигателями. У Дедала и Икара — абсолютно гладкие, блестящие, идеально обтекаемые капли, со всех сторон совершенно одинаковые. Корабль из "Сверхновой Аретины" вообразить сложнее, но раз там упоминается крыло, то, согласен, что-то вроде шаттла.
Уж не знаю, как представлял себе эти корабли Альтов, — да и представлял ли он их себе вообще?
|
–––
May the bald monkey and his gang kick the bucket |
|
|
Gudleifr
авторитет
|
|
26 мая 2020 г. 19:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьявола нечто похожее на увеличенный в размерах "Восток"
Если его увеличивать, то зачем сохранять его форму? Какие крылья? Зачем торчащие антенны?
Мне кажется, вы изначально пошлт по кривой лорожке — пытаясь найти различия в этих кораблях. По сравнению с тем, что у них общего — единый двигатель на все режимы полета, подгонка под экипаж, защита от широкого спектра космических неприятностей... различия несущественны. Разве что, явно противопоставляются "корабли на одного" и "обычные". |
|
|
Ученик Дьявола
миротворец
|
|
26 мая 2020 г. 19:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Видите ли, "Легенды о Звездных капитанах" — это отнюдь не твердая фантастика, где вопросы конструкции кораблей и их целесообразности можно рассматривать всерьез. Я писал в своем отзыве, что это своего рода эпос будущего, красивые легенды, которые воспринимаются больше эмоционально, нежели рационально. Поэтому образы космических кораблей в них во время чтения формируются бегло, между делом, на основе этих самых эмоциональных представлений и отдельных выхваченных из текста слов. Вот такие сложившиеся у меня картины я и описал, а углубляться в них и рассуждать: почему так, а не иначе, — считаю лишенным смысла. Дело-то не в кораблях — Альтов писал в первую очередь о людях, и техника была у него средством, а не целью.
|
–––
May the bald monkey and his gang kick the bucket |
|
|
ааа иии
философ
|
|
26 мая 2020 г. 19:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gudleifr Какие крылья?
Человек видит лучи местного светила — есть атмосфера. Если "задел ледяной пик" — шел по плавной глиссаде на дозвуковой скорости. Крылья.
Товарищ бы не вынес перегрузок — старт резкий, возможно (почти) вертикальный. Небольшие крылья.
цитата Gudleifr Зачем торчащие антенны?
Вот тут поймали. Должна ли торчать антенна межзвездной связи, не знаю. В принципе, может быть и раскладной на сто гектар. Или карманной.
цитата Gudleifr По сравнению с тем, что у них общего — единый двигатель на все режимы полета
Это с чего он единый? Прометей подчеркнуто медленно входит в атмосферу, чел ведет наблюдение и маневрирует во время снижения (развернул корабль на север). |
|
|
ааа иии
философ
|
|
26 мая 2020 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьявола Я писал в своем отзыве, что это своего рода эпос будущего, красивые легенды, которые воспринимаются больше эмоционально, нежели рационально.
Тем не менее, сколько в советской НФ было вымерших инопланетян? А у Альтова есть. Люди с планеты Мот. |
|
|
Gudleifr
авторитет
|
|
26 мая 2020 г. 20:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ученик Дьявола больше эмоционально, нежели рационально
Поэтому я честно ждал эмоций и образов, а не дизель-панка. Кстати, по итогам общения с Вами и ааа иии мне привиделась такая картина — огромный овальный тонкостенный корпус, возможно, каркас с заплатами. Внутри набор угловатых конструкций — по числу членов экипажа. Причем, члены экипажа, возможно, сами являются частями своих модулей...
цитата ааа иии шел по плавной глиссаде на дозвуковой скорости.
Может, просто, очень большой корабль.
цитата ааа иии Это с чего он единый?
Судя по перечислению космических опасностей, планеты наименее экстремальны. Иметь для них отдельный двигатель — роскошь. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
26 мая 2020 г. 20:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gudleifr Может, просто, очень большой корабль.
...коснулся дна пологой впадины и, вместо того чтобы замереть, продолжал двигаться, словно хотел зарыться в камень. Каменное ложе не поддалось металлу, и корабль стал расползаться, словно упавшая на стекло капля. Движение это замедлялось брызгами, лениво и беззвучно; какие-то части отделялись от массы корабля и черными точками взлетали над долиной, словно отыскивая удобные места для того, чтобы улечься и замереть. А потом это бесконечное движение, продолжавшееся около минуты, прекратилось. ...
Мы спустили катер и вышли к долине. Черные точки превратились в лоскуты металла размером с волейбольную площадку, части двигателей, дюзы и куски тормозных колонн – поломанные игрушки гиганта. Казалось, что, когда корабль, растрескиваясь, вжимался в скалы, кто-то запустил лапу внутрь и выпотрошил его. (с)Кир Булычев, Снегурочка.
цитата Gudleifr Судя по перечислению космических опасностей, планеты наименее экстремальны. Иметь для них отдельный двигатель — роскошь.
Да ничего подобного. Все три рассказа завязаны на мощность двигателей.
А при столкновении с антиматерией не поможет ничто. |
|
|
Gudleifr
авторитет
|
|
26 мая 2020 г. 21:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Все три рассказа завязаны на мощность двигателей.
Да, но для пролета сквозь звезду, поле астероидов, посадки на самые разные планеты нужны разные "обыкновенные" двигатели, или один необыкновенный.
Если таскать с собой много разных, то проще садиться на отдельном модуле.
Если брать набор только на одну миссию (что проблематично, т.к. корабль капитану положен один), то опять приходим к кораблю-каркасу.
цитата ааа иии Кир Булычев, Снегурочка.
Я, скорее, подразумевал "Город и звезды" Кларка.
Но, все это фигня, т.к. я изначально искал не больших форм, но малых — мне нужно придумать подставку под солдатиков-танкистов. Хотел посадить их в "космический аналог Т-34". Разговор навел на воспоминания о мультиках "Возвращение" (1980) и "Космические пришельцы" (1981). |
|
|
ааа иии
философ
|
|
26 мая 2020 г. 22:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gudleifr Если таскать с собой много разных, то проще садиться на отдельном модуле.
это не к ранней советской фантастике. Их-то как раз больше волновало топливо — «Туманность Андромеды»,«Звезда утренняя» — а не что бумкаются сто тыщ тонн на грунт.
цитата Gudleifr Но, все это фигня
Однако
цитата Gudleifr Хотел посадить их в "космический аналог Т-34"
Посмотрите Полет на Луну 1953 г. и иллюстрации Мигунова к Тяпа, Борька и ракета |
|
|
Gudleifr
авторитет
|
|
26 мая 2020 г. 22:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии а не что бумкаются сто тыщ тонн на грунт.
Это, как раз, к единому двигателю — для межзвездного полета анамезона надо столько, что на взлет всяко хватит.
И опять же, на планету катер посадить можно, но пройти астероидное поле надо на корабле в сборе.
цитата ааа иии это не к ранней советской фантастике.
Тем более не стоит городить огород с разными двигателями.
цитата ааа иии Полет на Луну 1953 г.
Просил же без дизель-панка... |
|
|
цитировать