автор |
сообщение |
Т_ЕЛЕЦ 
 гранд-мастер
      
|
21 ноября 2021 г. 23:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mi3dat Разве что первый том серии "Мир смерти" Гаррисона — вся трилогия в хороших переводах и на какой белейшей бумаге!
Ну, тогда было не до изысков про переводы и "белейшую" бумагу, золотое время . Я тогда взял "Смертоносные миры" от "Феи" (всего-то 8 голосов в опросе).
|
|
|
Al_cluw 
 философ
      
|
22 ноября 2021 г. 20:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
isaev Мощное выступление! Согласен, что СЗ надо бы разделить, ибо 2 разных издательства по сути. Современное совсем не понимаю и не покупаю, хотя есть интересные имена. А в остальном — есть более удачные, есть менее даже в рамках одной серии. Многого у меня не было и нет, а из того, что имею, не везде все хорошо. Да это и понятно. А о многих даже понятия не имею.
|
––– Читаю "Лучшая зарубежная научная фантастика"
|
|
|
Абарат 
 миродержец
      
|
24 ноября 2021 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Al_cluw isaev Мощное выступление!
Присоединяюсь! Без сомненья, isaev здесь ведущий эксперт!
цитата isaev в 90-е можно выделить «Fantasy» и «SF» «Северо-Запада» Выше всех остальных, выше всей конкуренции, поэтому их и нет в опросе...
цитата isaev «Миры» «Поляриса» тоже благодаря профессиональным переводам Конечно, тоже не умещается в формат обсуждаемых здесь серий.
цитата isaev Отдельного разговора заслуживает «Библиотека зарубежной фантастики» («Флокс») А вот эта серия, как раз, очень нуждается в здешнем разборе
цитата isaev Есть ещё две серии «Иноземье» и «ORION»

цитата isaev «Оверлайт-сан» — просто оригинальное оформление самиздатовских переводов плюс очень интересные (на мой вкус идеальные) форзацы в двух изданиях У "Саймаков"?
цитата isaev «Зарубежная фантастика» («ЭЯ») — самиздатовские переводы, иногда в забавной редакции Кирчева. Плюс интересны коллаборацией (как и в случаи с «Феей») с изд. «Мир» в первых томах Как бы не обратная ситуация? Серия изначально "МИРская", в проблемное постсоветское время переведённая Кирчевым в "Эю"?
цитата Т_ЕЛЕЦ Я тогда взял "Смертоносные миры" от "Феи" (всего-то 8 голосов в опросе). А я как раз в кирчевской серии взял Гаррисона (а потом — в "Мирах Гарри Гаррисона", но кирческий всё-равно оставил)...
Столько всего привели информации — далее пока не изучил)
цитата isaev Когда-то покупка первых книг «Библиотеки зарубежной фантастики» «Флокса» и «Клуба любителей фантастики» в 1991 г. проходила примерно так: Прям разбередили душу! Так и в нашем городе "Книжка" функционировала!
|
––– Не дай книге ни единого шанса! Успей прочесть книгу до того, как она тебя... |
|
|
snu 
 авторитет
      
|
24 ноября 2021 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev «Мастера фантастики (МФ)» от одесского «Хайтеха»
Однозначно! Я выборочно брал, но там глубинные вещи были типа Кордвейнера Смита и Стефана Вюля.
|
––– Verba volant, scripta manent. |
|
|
mi3dat 
 новичок
      
|
1 января 2022 г. 15:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev опять же в связке с «Мирами фантастики»), иллюстрация (и вектор) того, что нынешний состав «Северо-Запада» просто не может издавать книги как-то по-другому
Но, по крайней мере, даже теперь "Северо-запад" не допускает вещи других авторов в сборках, как было в омнибусах Сильверберга, Каттнера и Шекли указанной приснопамятной "Миры фантастики".
|
––– Митридат |
|
|
montakvir7511 
 миродержец
      
|
1 января 2022 г. 16:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev («Ганатлеба») — чистейший и, слава всевышнему, незамутнённый самиздат (два тома «Амбера» вот это вот я читал первым и вот это и оставил себе впоследствии, несмотря на появившиеся новые и более качественные переводы. Сейчас перечитываю потихоньку в электронке...что сказать — это как сравнивать старые комедии в переводах Михалева или же студийные, приглаженные, олитературенные и выхолощенные эмоционально. Несопоставимо.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
mi3dat 
 новичок
      
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
1 января 2022 г. 17:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Абарат Есть ещё две серии «Иноземье» и «ORION»
В Орионе был, как минимум, роскошнейший роман Черри "Эльфийский камень сна". В остальном, серия не ахти, хотя планы там были масштабные. И исполнение — клееный блок, — тоже подкачало. А вот Иноземье было шикарным, да. Во многом, благодаря художнику Комардину. Яркие, стильные обложки, куча иллюстраций в книгах. Я специально добивал третий том Сильверберга именно в этой серии, что основной Маджипур был в этом варианте, ибо он мне больше всего люб.
|
|
|
montakvir7511 
 миродержец
      
|
1 января 2022 г. 17:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum Иноземье
цитата arcanum куча иллюстраций в книгах разве там было много иллюстраций внутри? По-моему, только вначале произведения. Ааа, заставки к главам в Силверберге были еще.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
montakvir7511 
 миродержец
      
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
1 января 2022 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата montakvir7511 Ааа, заставки к главам в Силверберге были еще. ну, да. По нынешним временам это вообще нереальное количество. В Хрониках Маджипура перед каждой главой, в романах тоже — и стиль Комардина мне очень нравился. Я хаирогов, скандаров и прочих теперь только через его образы и представляю.
|
|
|
mi3dat 
 новичок
      
|
1 января 2022 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата arcanum цитата montakvir7511
Ааа, заставки к главам в Силверберге были еще. ну, да. По нынешним временам это вообще нереальное количество
Вот бы в какой-нибудь современной серии продублировать эти иллюстрации!
цитата montakvir7511 цитата isaev
(«Ганатлеба») — чистейший и, слава всевышнему, незамутнённый самиздат (два тома «Амбера» вот это вот я читал первым и вот это и оставил себе впоследствии, несмотря на появившиеся новые и более качественные переводы.
Читал в этом гилинском переводе в 80-х в самиздате — непередаваемый кайф! И таким остался... И это несмотря на то, что там, в первом романе у проститутки на пальце было не "Пятно Смерти" (как в первоисточнике), а "Перстень с черепом и костями".
|
––– Митридат |
|
|
montakvir7511 
 миродержец
      
|
1 января 2022 г. 20:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mi3dat продублировать эти иллюстрации! ну кто сейчас будет этим заморачиваться...художник (не знаю, жив ли), права оформляй ради одного издания, мороки больше.
|
––– 22.10.2015. Сегодня мне захотелось сдохнуть. |
|
|
isaev 
 магистр
      
|
2 января 2022 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Насчёт формата темы и формата опроса. В моей картине мира (частично подтверждаемой определением) именно под «омнибусную фантастику» подходит, конечно, серия «Осирис», которую я в 90-х всегда внимательно рассматривал, но ни одной книжки так и не купил. Как по наполнению, так и по формату и объёму. То есть большая часть толстые книжки одного автора, часто разные романы разных циклов под одной обложкой. Примерно тоже, но чуть менее «Зал славы зарубежной фантастики». Ещё менее от ЗФ от «Феи»: хотя там и тоже были разноплановые сборники одного и того же автора, состоящие как из первых произведений разных циклов, так и отдельных романов и неполных циклов — там они всё-таки были небольшие по объёму, кол-ву страниц. Далее по нисходящей: „Клуб «Золотое перо»: Любителям фантастики“, «Клуб любителей фантастики» (кстати стоит упомянуть обложки от Зубкова), ещё менее это SF от «Северо-Запада»: там идеально вписывалась только первая книга серии «Ярость» Каттнера (которая могла выйти в серии fantasy, но решили начать с неё серию SF) и несколько толстых авторских сборников. К остальным сериям, мне кажется, омнибусная характеристика практически не подходит.
цитата Абарат Как бы не обратная ситуация? Серия изначально "МИРская", в проблемное постсоветское время переведённая Кирчевым в "Эю"? Лично я не знаю, могу судить только по вышедшим изданиям. Вроде бы формально с «Миром» сотрудничали не только по этой ЗФ (ЭЯ) и ЗФ от «Феи» в первых выпусках, но история неизвестная. Насколько я понимаю, до определённого момента, до принятия закона о печати, всё нужно было издавать под чьим-нибудь флагом, под эгидой. Так, например, и первый «Северо-Запад», и Тишинин и Лютиков работали с редакцией Журнала Звезда (Яков Гордин), в чём можно убедится, например, посмотрев условную страницу издательства «Библиотека «Звезды» на Фантлабе. Несмотря на, казалось бы, абсолютные преимущества в издании фантастики по наследству с советских времён с «Миром» в 90-е по слухам были две проблемы: первая — издательство работало по советским скоростям, а значит год планировала и год переводило, даже если эти два года накладывались друг на друга (и был готов перевод) у других издательств фора была целый год. Поэтому «Волшебник Земноморья» от «Северо-Запада» вышел в конце 1991 года, а аналогичный от изд. «Мир» (сер. БФ) в 1993 г. Хотя в изд. от «Северо-Запада» 1991 года (в версии, отпечатанной в Киеве) написано, что печатается по мировскому изданию. Вот эти один или два года. Второй проблемой был юридический отдел в лице Владимира Вольфовича Жириновского, который не договоры рассматривал, а занимался вы сами знаете чем.
P.S. Ещё забыл сказать про "SFинкс" («Б. Стругацкий рекомендует»), которая, помимо всего прочего, интересна тем, что почти все обложки оформил один художник Осипов и «Библиотека зарубежной фантастики» (изд. «Новатор»), но там мне пока сказать, написал просто потому, чтобы были ссылки в пределах пары страниц на все серии. arcanum Кстати, упомянутые две серии «Иноземье» и «ORION» интересны как раз тем, что с обложками одного художника — поэтому я их вместе и поставил. Серия ORION запомнилась ещё тем, что вышла казалось бы в то время когда на прилавках уже было тесно от фантастических серий и перспектива её была туманна, я лично удивился тому что всё-таки успели выпустить больше десяти томов в то время.
цитата Абарат У "Саймаков"? Вот у Саймаков не помню. Или не видел, надо посмотреть, какие книги вообще есть из серии. Я имею ввиду графику, подписанную на одном из форзацев, как «Азарнов 92».
Диадема со звёзд:

Цитадель бога смерти:
 Вживую на бумаге штриховка смотрится гораздо эффектнее.
Ну и замечание чисто по охвату серий, да и всех изданий 90-х, если кто-нибудь возьмётся писать о книгоиздании фантастики в начале 90-х, как мне сейчас пока кажется, там два тренда, две вехи и один принципиальный вопрос. Плюс отдельные личности в издательствах. Тренды: 1. Перетекание фантастического самиздата (пула переводов) в тиражное книгоиздание (большинство изданий) самыми разными путями, 2. Принципиальная ориентированность ряда издательств на профессиональные переводы в силу близкого расположения к профессиональным литераторам и знакомствам, а также самой истории возникновения издательства (Северо-Запад, Фея, Полярис, немного отдельная тема с Терра Фантастикой). Вехи: 1. Реализация закона о свободе печати в 1990-м 2. Схлопывание рынка в 94-м и результаты этого схлопывания в виде перехода тиражей в наименования и образование новых издательств (одновременно с присоединением к Бернской конвенции от 3 ноября 1994 года). А принципиальный вопрос состоит в том: откуда брались деньги на первые издания. Ну и с «Эриданом», кажется, история совсем отдельная, только про эту историю знаю ничтожно мало.
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
laapooder 
 авторитет
      
|
2 января 2022 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev Второй проблемой был юридический отдел в лице Владимира Вольфовича Жириновского, который не договоры рассматривал, а занимался вы сами знаете чем.
Да ну?
Ушел из издательства "Мир" Жириновский в январе 1990 года по собственному желанию — в связи с переходом на другую работу. Мне его трудовую книжку совал под нос адвокат С.Беляк, доказывая в Свердловском суде на Цветном бульваре, что в трудовой книжке нет записи о работе в КГБ.
|
––– Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
2 января 2022 г. 23:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev Кстати, упомянутые две серии «Иноземье» и «ORION» интересны как раз тем, что с обложками одного художника — поэтому я их вместе и поставил. разве? В Иноземье был Комардин (как минимум в тех книгах, что есть у меня: Сильверберг, Ли, Черри). Сейчас посмотрел карточку серии — да, в основном он, плюс несколько книг других художников. А в Орионе художники были совсем другие — Швец, Громов, еще кто-то.
|
|
|
isaev 
 магистр
      
|
2 января 2022 г. 23:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
laapooder Ну, слышал (правда только пока один раз от одного человека) именно такое мнение. Которое, впрочем, вполне соотносится, как мне на данным момент видится, и с этим фактом:цитата laapooder Ушел из издательства "Мир" Жириновский в январе 1990 года по собственному желанию — в связи с переходом на другую работу. Относительно неплохо стартовали после принятия закона «О печати и других средствах массовой информации» (12 июня 1990 г) те негосударственные издательства, которые что-то уже делали предшествующие два года с момента принятия закона «О кооперации в СССР» (26 мая 1988 г). Как раз период с 1989 по 1991 гг был решающим. Тогда были подготовлены книги, вышедшие в 1991-1992 гг. Например, «Северо-Запад» в серии fantasy справился достаточно быстро (за 1990-й), потому что издал существующие переводы Григорьевой и Грушецкого, Гилинского и отредактировал перевод Нахмансона.
arcanum Я имел ввиду (возможно, неясно выразил свою мысль), что у каждой из этих серий был свой основной художник. Ну то есть всего помимо этих двух серий вспоминаются пять (или шесть, семь): Библиотека Асмодея+ Joker (Атрошенко), Иноземье (Комардин), Миры Фантастики (Агафонов), КЛФ (Зубков — суперобложки), БЗФ от изд. «Новатор» (Кауфман, Щербинин), SFинкс (в основном Осипов) и ORION (художники, всё-таки разные — Швец, Епифанов, Громов, — но в одной манере).
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
arcanum 
 магистр
      
|
3 января 2022 г. 00:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата isaev Я имел ввиду (возможно, неясно выразил свою мысль), что у каждой из этих серий был свой основной художник. Ну то есть всего помимо этих двух серий вспоминаются пять (или шесть, семь): Библиотека Асмодея+ Joker (Атрошенко), Иноземье (Комардин), Миры Фантастики (Агафонов), КЛФ (Зубков — суперобложки), БЗФ от изд. «Новатор» (Кауфман, Щербинин), SFинкс (в основном Осипов) и ORION (художники, всё-таки разные — Швец, Епифанов, Громов, — но в одной манере). а, теперь понятно. Но у СЗ "Фэнтези", кстати, тоже пул художников был достаточно стабильным и узнаваемым: Гордеев, Борозенец (где он сейчас?), Асадуллин, Канивец... тоже примерно в одной стилистике.
|
|
|
isaev 
 магистр
      
|
3 января 2022 г. 01:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Опять, кстати, допустил небольшую оплошность: Зубков — художник не столько КЛФ, сколько Элиты. Я, всё-таки придерживаюсь мнения, что художника СЗ с середины 1992 года (когда каждый уже чем-то отметился) можно было узнать, не заглядывая в «титры». Но, насколько я знаю, СЗ довольно подробно художников инструктировал, особенно с приходом художественного редактора Вадима Пожидаева (ныне Азбука). Можно посмотреть, например, работы художников живописцев Андреева, Глашкина, Николаева времён СССР, и что они рисовали после СЗ, и становится понятно, что для СЗ они рисовали именно так, чтобы было похоже на некий образец. Лемехов так вообще — больше всегда карикатуристом был, а Канивец — детский художник. Асадуллин, судя по современной выставке, чуть ли не отечественный Гигер  Борозенец, исходя из его интервью, которое кажется было в МФ, вообще учился книжной иллюстрации, рисуя обложки для «Северо-Запада».
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
isaev 
 магистр
      
|
3 января 2022 г. 12:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
И ещё в список «художник на целую книжную серию» нужно конечно же дополнить «Хроносом» (Мартыненко).
|
––– Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|