| автор |
сообщение |
algy 
магистр
 
|
|
|
kmk54
философ
|
 5 мая 2020 г. 07:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Авантюрист но лично я его "Кима" еле до конца вымучил
Лично я считаю "Ким" великим романом. Такого погружения в атмосферу Индии и понимания людей того времени у меня больше не было. И никакого "бремени белого человека" в романе не прослеживается. Возможно, тут сказалась профессиональная общность (не в смысле разведки, а в смысле топографии) с Кимом. Делать съёмку в условиях тех ещё гор, особенно с тогдашней их техникой... — это что-то! Я скачивал карты Индии тех лет. Диву даёшься! Когда я делал вычитку и сверку с оригиналом (для издания https://fantlab.ru/edition170393), то вчитался в роман очень глубоко. А какие иллюстрации старшего Киплинга и Миллара!... Посмотрел и оба фильма (1950, 1984). Если к актёрам претензий особых нет, то сценаристы такого там напридумывали... Особенно про русских эмиссаров, которые оказываются в Индию через Гималаи пробирались, чтобы отравить все индийские реки??? (Сейчас не помню в каком из них). Видимо, "Большая игра" до сих пор англичан сильно пугает. |
–––
Всегда! |
|
|
Авантюрист
авторитет
|
|
5 мая 2020 г. 09:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да там и в книге русские эмиссары показаны с самой негативной стороны, эдакие звери, а не люди. В общем как "гадила англичанка", так и гадит. Но дело даже не в этом. Сам роман по себе скучный и занудливый. Впрочем никто не мешает лично вам считать его великим романом. Имеете на то полное право!
|
|
|
ekter
авторитет
|
|
5 мая 2020 г. 10:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Авантюрист Сам роман по себе скучный и занудливый.
Неужели Вы не понимаете что многократными повторениями негативных высказываний о произведении создаете ему отвратительную репутацию у тех кто еще не читал. И приструнить же некому (как Евгений Владимирович умел)... Ким прекрасен, особенно в полном варианте от Миллиорка. Вам нужно еще раз прочитать и полностью погрузиться в произведение. Но для этого потрудиться придется. Ну или что попроще почитать. |
|
|
nikko
авторитет
|
|
5 мая 2020 г. 12:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Авантюрист Да там и в книге русские эмиссары показаны с самой негативной стороны, эдакие звери, а не люди. В общем как "гадила англичанка", так и гадит. Но дело даже не в этом. Сам роман по себе скучный и занудливый. Впрочем никто не мешает лично вам считать его великим романом. Имеете на то полное право!
Вы не правы, роман читается с удовольствием. Отличный сюжет интересные герои, а то, что русские в книге плохие-книга ведь написана англичанином. У которого были свои политические взгляды на колониальную политику проводимую Англией и Русские выступали соперниками. |
|
|
евгений 6
гранд-мастер
|
|
5 мая 2020 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Авантюрист Да там и в книге русские эмиссары показаны с самой негативной стороны, эдакие звери, а не люди. В общем как "гадила англичанка", так и гадит.
Почитайте книги Макдональда Фрэйзера про Флэша и увидите ,что это в порядке вещей у писателей-англичан |
|
|
евгений 6
гранд-мастер
|
|
5 мая 2020 г. 14:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Прочитал вторую книгу из "рамок" и-ва Северо-Запад. "Хельгор с Синей реки" просто великолепен! Ничем не уступает прославленной трилогии того-же Рони-ст. "Эйримах" немного слабее ,но тоже вполне интересно читается; да и опечаток в этом сборнике в разы меньше.
Вывод -книгу оставляю на своей полке.
|
|
|
Alex.
магистр
|
|
5 мая 2020 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
[Сообщение изъято модератором]
|
–––
'' Но умному человеку иной раз приходиться выпить , чтобы не так скучно было с дураками. '' Эрнест Хемингуэй. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Авантюрист
авторитет
|
|
6 мая 2020 г. 11:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Цитата ekter " Неужели Вы не понимаете что многократными повторениями негативных высказываний о произведении создаете ему отвратительную репутацию у тех кто еще не читал. И приструнить же некому (как Евгений Владимирович умел)... Ким прекрасен, особенно в полном варианте от Миллиорка. Вам нужно еще раз прочитать и полностью погрузиться в произведение. Но для этого потрудиться придется. Ну или что попроще почитать.
Уважаемый сэр! Если вы имеете прямое отношение к издательству "Миллиорк", и опасаетесь за его продажи, ну, то есть являетесь лицом заинтересованным, тогда мне понятен ваш гнев и негодование. Хотя право слово, вы мне льстите. Получается, что некий потенциальный покупатель, прочтя негативную оценку романа, данную ему каким-то никому не известным "Авантюристом", откажется от прочтения, а значит и от покупки? Ну, вы явно переоцениваете моё влияние. Напротив, то что ругают, в первую очередь многие и хотят почитать. К тому же, у меня и близко не было цели создавать кому-то рекламу, или антирекламу. Я просто выразил своё личное мнение, и не более того.
Теперь о главном. И при чём здесь Е.В, Витковский, который теперь не может никого приструнить. Вы хоть покойников в покое оставьте. Вы вообще- то сами понимаете, что пишите? Приведите хоть один пример, когда я кому-то, когда-то откровенно нахамил, или что- то раскритиковал неаргументированно. И за что меня надо подвергать "приструнению"? За то, что мне "Ким" не нравится? И это при том, что я всегда подчёркиваю, в любом вопросе, что это исключительно моё личное мнение, и я его никому никогда не навязываю. А вообще на фига тогда все эти форумы нужны: чтобы всем петь в одну дуду, и обсуждать корешки и цвет обложек?
А что касаемо вашего совета почитать чего попроще, то уж тут, батенька, я и без ваших советов как-нибудь обойдусь. Что мне читать, я и без вас знаю.
|
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
6 мая 2020 г. 18:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
А ведь в чем-то "Авнтюрист" прав. Во-первых когда ругают какую -то книгу, читатели как правило сами хотят прочитать произведения, тут без всякой политики между Россией и Англией. Упадут ли продажи книг издательства "Миллиорк". Да навряд ли. Вот у меня они практически все от начала до конца их выпуска, и что да у каждого есть мнение, что-то понравилось, что-то не очень. Так и у каждого читателя свое видение на издаваемую книгу, или я не прав?
|
|
|
ekter
авторитет
|
|
6 мая 2020 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата karlyshev59 у каждого есть мнение
Так нет ни слова почему не понравилось. Только:
цитата Авантюрист я его "Кима" еле до конца вымучил
цитата Авантюрист Сам роман по себе скучный и занудливый
И это все что человек смог сказать об одном из самых значимых литературных произведений начала ХХ-го века. Это же не передовица, не фельетон.
И правильно Пилиев на форум заходит — такое прочитать... |
|
|
Geographer
философ
|
|
6 мая 2020 г. 18:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Пффф... Это именно форум, где каждый имеет право высказывать своё мнение. И люди все разные, совсем не обязательно произведения, попавшие в списки мировой классики или отранжированные (когда? кем? насколько объективно?) должны нравится всем. Я, к примеру, плююсь от Толстова, мне "не зашли" ни Ефремов, ни Стругацкие. Что ж мне теперь, по направлению Вашей аватарки — "на завод", а Вам и другим высоколобым интеллихентам оставить право на любование Кимом и прочим? Так шутка в том, что люди, которые у Вас пытаются это право отнять, существуют только в Вашем воображении 
|
–––
Заблуждаются умные. Глупые не заблуждаются, потому что ничего не ищут.
В. Шефнер |
|
|
karlyshev59
миротворец
|
|
6 мая 2020 г. 18:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Я не литературный критик. Значимое литературное произведение начала XX — века — не мне судить. Специалист в этом деле Сергей Неграш, вот он может четко и логично разложить все по полочкам. Эту книгу "КИМ" я прочитал, свое мнение оставлю при себе.
|
|
|
ukatan
авторитет
|
|
6 мая 2020 г. 19:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Geographer Я, к примеру, плююсь от Толстова, мне "не зашли" ни Ефремов, ни Стругацкие.
Извиняюсь, а что за писатель Толстов? Что-то не слышал. |
–––
"Воистину, беда не в том, что книги иногда запрещают. Беда в том, что их не читают"
|
|
|
Geographer
философ
|
|
andipa
философ
|
|
6 мая 2020 г. 19:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Geographer Я, к примеру, плююсь от Толстова, мне "не зашли" ни Ефремов, ни Стругацкие.
Да, у Ефремова некоторые произведения тяжело читаются.
Например, "Туманность Андромеды" с трудом одолел, а "Час Быка" быстро прочитал. |
|
|
razrub
гранд-мастер
|
|
Geographer
философ
|
|
DragonXXI
гранд-мастер
|
|
7 мая 2020 г. 03:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата andipa Да, у Ефремова некоторые произведения тяжело читаются.
Я, например, его читать вообще не могу. Одолел только Звездные корабли и Сердце змеи \(Ну и Дорогу ветров еще) Туманность Андромеды — только фрагментарно. Но это,отнюдь, не значит, что Ефремов не гениален.
P.S.: вру, Тени минувшего еще читал — отличная вещь. |
|
|
йети
миродержец
|
|
7 мая 2020 г. 08:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата DragonXXI Одолел только Звездные корабли и Сердце змеи
Сердце Змеи — для меня вообще удивительная вещь! Читал и перечитывал...
Да и рассказы его великолепны. Вот например, "Обсерватория Нур-и-Дешт" какая потрясающе романтичная концовка рассказа:
"В высоте над нами, прорезая световые облака Млечного Пути, сиял распростертый Лебедь, вытянув длинную шею в вечном полете к грядущему.".
Ефремов — умный и мощный писатель. Но это — кому как.
Ну, понятно, все мы разные. Вот я, например удивляюсь Эрнесту Малышеву — читал его произведения как-то — задумки интересные, а вот реализация — ни к черту, конспект какой-то. А так, внешне, глянешь на заголовки — хочется прямо сейчас читать. Но....  |
|
|
цитировать