автор |
сообщение |
TOD
магистр
|
|
valkov
магистр
|
28 октября 2008 г. 15:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
JuicyJ трэш отличается от эксплотейшна тем, что сторонится этих самых вложений не в угоду снижения затрат на производство(хотя и поэтому тоже), а намеренно, дабы соответствовать мусорному, бездарному стилю. Пример "Токсичный мститель" Кауфмана. Трэш как он есть. TOD эстетическим трэш конечно быть не может ибо противоположен эстетике, т.е. безобразен, просто определение не то. Не эстетический а ...хм, стильный чтоли тогда уж. Хотя тоже не то. Просто трэш, он сам по себе и есть стиль.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
28 октября 2008 г. 15:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD это что же, Баркер не качественно творит? Как то тоже не очень подходит
в точку! об этом я и толкую!именно поэтому его книги не трэш! И уж тем более не эстетический, ибо это эстетика противоречит трэшу по определению!Трэш можно сказать борется с ней! Если бы Баркер намеренно писал книги плохим языком, с отсутствием фантазии, гипертрофируя недостатки произведения, дабы посмеяться над ними, тогда это был бы трэш. А так и близко нету.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
oman
магистр
|
28 октября 2008 г. 16:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Трэш, треш (англ. trash, буквально, «мусор») — направление в современном искусстве (литература, кино), характеризующееся низкобюджетностью, вторичностью и вульгарностью[1]. Обязательными и желательными элементами трэша являются: использование большого количества штампов, затасканных идей, «модного» содержания и неоригинальных сюжетных линий. (c) Вики.
|
|
|
valkov
магистр
|
28 октября 2008 г. 16:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
oman то бишь намеренная бездарность.Спасибо ! Кто-то еще считает до сих пор, что книги Баркера — трэш?
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
JuicyJ
миродержец
|
28 октября 2008 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата TOD это что же, Баркер не качественно творит?
В той же статье приведено много фильмов, которые также в принципе неплохи и снято достаточно качественно, но все равно эксплуатируют соответствующие темы. Но как раз таки ранние произведения Баркера и соответствуют эксплотейшн, т.к. ничего особо качественного по сравнению с его поздней прозой не содержат. С каждым годом как писатель Баркер прибавляет, но как творец сплаттерпанка теряет.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
28 октября 2008 г. 16:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Кто-то еще считает до сих пор, что книги Баркера — трэш?
Я считаю. Навскидку. "Голый мозг" — убогая идея и куча крови, "Холмы, города" — очень наверное талантливое произведение, мусор он и есть мусор, "Новое убийство на улице Морг" — паразитирование на чужих идеях. И т.д.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
28 октября 2008 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman Трэш, треш (англ. trash, буквально, «мусор») — направление в современном искусстве (литература, кино), характеризующееся низкобюджетностью, вторичностью и вульгарностью[1]. Обязательными и желательными элементами трэша являются: использование большого количества штампов, затасканных идей, «модного» содержания и неоригинальных сюжетных линий. (c) Вики.
цитата valkov oman то бишь намеренная бездарность.Спасибо ! Кто-то еще считает до сих пор, что книги Баркера — трэш?
Почитайте первоисточники и классику — http://www.trashfiction.co.uk/horror.html http://en.wikipedia.org/wiki/Exploitation... — ссылка №2
|
|
|
TOD
магистр
|
|
PetrOFF
миротворец
|
28 октября 2008 г. 16:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Кто-то еще считает до сих пор, что книги Баркера — трэш? Эстетический.
цитата JuicyJ Навскидку.
Ещё, рассказ "КК: Послесловие" — вообще кровавая баня.
|
––– ? |
|
|
JuicyJ
миродержец
|
28 октября 2008 г. 17:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ
Кратко. Эксплотейшн (литература) — направление, эксплуатирующиее темы насилия, секса, наркотиков и т.д., привлекая читателей, взывая к их низменным инстинктам. Направление выросло из pulp fiction=trash fiction 1930-40гг. и т.д. далее по тексту.
|
|
|
JuicyJ
миродержец
|
28 октября 2008 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата oman большого количества штампов, затасканных идей, «модного» содержания и неоригинальных сюжетных линий.
Я, кстати в этом, могу обвинить и Акунина, и Донцову.
|
|
|
TOD
магистр
|
|
JuicyJ
миродержец
|
28 октября 2008 г. 17:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov трэш отличается от эксплотейшна тем, что сторонится этих самых вложений не в угоду снижения затрат на производство(хотя и поэтому тоже), а намеренно, дабы соответствовать мусорному, бездарному стилю.
http://horror.citycat.ru/tekst/trash.html цитата Есть умопомрачительно-серьезный трэш, чьи создатели считают, что снимают новый шедевр, который перевернет мир кинематографа. Или, по крайней мере, снимают серьезный фильм, претендующий на общественное признание. Однако на самом деле у них получается дешевая ерунда, над которой можно только посмеяться. Вторая категория трэшевых фильмов создается людьми, которые прекрасно понимают, что зубодробительно-серьезное кино у них не получится, и поэтому сознательно выруливают на трэшевую стезю, давая своим фильмам отдельные трэшевые элементы (но, например, максимально хорошо создавая сценарий и режиссуру). Или же наоборот, автор имеет смутную идею, умеет создавать специальные эффекты и под них уже создает весь фильм. Эта категория трэша одна из самых распространенных, именно в ней создаются наиболее интересные и достойное вещи. Третья категория это отвязный, стебный и нарочитый трэш, создатели которого изначально собираются снять трэшевик и стебутся над всем, чем могут. В таких фильмах все гиперболизировано, возведено в степень абсурда, снято специально плохо, актеры не парятся с игрой, и даже нарочно жутко переигрывают, неправдоподобные спецэффекты в виде фонтанирующей из отрубленных рук крови заполняют экран. В таких фильмах изначально ясно, что сняты они будут плохо, и цель их скорее развеселить, развлечь зрителя именно этим, абсурдными поворотами сюжета и прочими прелестями. Часто именно это направление трэша (ярким представителем которого является студия "Трома") многими воспринимается как настоящий, единственный истинный трэш. Понятно, что множество фильмов находятся в пограничном состоянии между этими "чистыми" трэшевыми видами.
|
|
|
Грешник
магистр
|
28 октября 2008 г. 20:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Трэш — это мусор. А Баркер — это замечательный писатель. В моей личной табели о рангах расположен чуток ниже Мьевиля, Симмонса и Бэккера
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
valkov
магистр
|
|
oman
магистр
|
28 октября 2008 г. 21:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата JuicyJ "Голый мозг" — убогая идея и куча крови, "Холмы, города" — очень наверное талантливое произведение, мусор он и есть мусор, "Новое убийство на улице Морг" — паразитирование на чужих идеях.
1) "идея" 2) опять таки Идея, только с большой буквы... даже ИДЕЯ 3) ну тут любого автора можно обвинить;-)
зы: вообще ты выбрал самые слабые рассказы, кроме Холмов... ИМХО
|
|
|
Pickman
миротворец
|
28 октября 2008 г. 22:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Орденоносец Начинайте с "Книг крови" и "Проклятой игры". "Галили", "Явление тайны" и проч. — только если уже стали фанатом.
|
––– Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Pickman
миротворец
|
28 октября 2008 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Творчество Баркера — это не трэш и не эксплотэйшн. Это полигон для его эротических и прочих фантазий, жанр в котором — не главное.
|
––– Джон умрет, а я буду жить |
|
|
valkov
магистр
|
28 октября 2008 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Pickman я вот например после прочитанных Книг крови за Искусство взяться планирую, оба томика уже куплены. Только ваш разгромный отзыв на Эвервилль настораживает. Разбили в пух и прах.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|