| автор |
сообщение |
Seidhe 
миротворец
|
|
skour
гранд-мастер
|
 12 октября 2024 г. 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SeidheСоставитель антологии неправильно понимал термин?
А я не склонен к низкопоклонничеству. Так что у этого рассказа общего с киберпанком?
Ну и кроме того, он сам писал
цитата
Перед тем как наступило время навешивать ярлыки, киберпанк называли попросту Движение, он представлял собою свободное сообщество молодых писателей, обменивавшихся письмами, рукописями, идеями, взаимной похвалой и ядовитой критикой.
|
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
Kavabanger
магистр
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
12 октября 2024 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kavabangerсомневаюсь что на форуме найдется кто то авторитетнее Стерлинга, а его мнение вас не устроило)
Почему не устроило? Он сам написал про общую тусовку, а все остальные признаки подходят далеко не всегда. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2024 г. 08:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmпро чувака, который мог ментально в киберпространство выходить без коннекта. Что тоже ни разу не киберпанк Киберпространство вне определения хай-лоу, но важный маркер. Где оно вне киберпанка? Только у пародистов. |
|
|
Manowar76
миродержец
|
|
13 октября 2024 г. 08:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииГде оно вне киберпанка?
В новой космоопере? В Культуре Бэнкса? |
–––
А моя душа захотела на покой,
Я обещал ей не участвовать в военной игре |
|
|
Seidhe
миротворец
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2024 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Manowar76В новой космоопере? Киберпанк совместим с космооперой... Если не рожден ею.
цитата Manowar76В Культуре Бэнкса? Не надо путать микроскоп и калейдоскоп, киберпространство и виртуальную реальность
цитата Seidhe где оно в большей части рассказов из антологии "Зеркальные очки"? Где нечто там, где его нет — весьма философский вопрос.
А «Зеркальные очки» это сборник киберпанков, а не киберпанка. Примерный аналог — «Киберпанки на Волге» с "Ужином в Одогасте" Стерлинга тож. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2024 г. 10:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmВ смысле ,киберпространство может существовать вне высоких технологий? В смысле "киберпространство не включили в известное определение киберпанка High Tech, Low Life". |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
13 октября 2024 г. 10:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа ииикиберпространство не включили в известное определение киберпанка High Tech
Вот я поэтому и пытаюсь уточнить: кто не включил, если оно есть уже в "Сожжении Хром" 1982 года. Если киберспейс — это не хай-тек, то что такое хай-тек вообще?
И очень было бы интересно послушать ваше отличие виртуальной реальности от киберпространства? Смею предположить ,что ви-ар — это то ,что ты видишь в очках, когда в игруху режешься, а КП — это анимированный интерфейс Интернета? Или типа того? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2024 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmкто не включил Сочинившие определение, кто же еще. Вопроса не понял.
цитата vfvfhmви-ар — это то ,что ты видишь в очках, когда в игруху режешься, а КП — это анимированный интерфейс Интернета Интерфейс Интернета это... впечатляющее определение. Но нет.
Проблема в том, что виртуальная реальность в литературе это не рабочий инструмент современного дизайнера, а разновидность управляемой галлюцинации. "Футурологический конгресс" Лема, "Побег" Варшавского, "Парк Грез" Нивена, Джуманджи — несомненно виртуальные реальности, для коих пинг сервера неважен абсолютно.
Это можно иллюстрировать "Матрицей" Вачовски, в которой тем, кто занят делом, пялиться на колонки корейского текста удобнее прыжков и бабахов подключеных. Или "Периферийными устройствами" Гибсона — вирт отдельно, телеприсутствие отдельно, косплей с андроидами отдельно. |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
13 октября 2024 г. 14:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииПроблема в том, что виртуальная реальность в литературе это не рабочий инструмент современного дизайнера, а разновидность управляемой галлюцинации.
А. Ну это точно мимо. Все-таки ,Гибсон хотя и писал про консенсуальную реальность, для того, чтобы в нее нужна была конкретная аппаратура ,а не грибов в амстердамском кофе-шопе натрескаться. "Вирт" Джеффа Нуна я еще могу с натяжкой сюда приплести, но это тоже высокие технологии, только нейрохимические.
Можете привести цитату из "отцов-основателей", в которой сказано ,что киберпространство высокой технологией не считается? |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2024 г. 19:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmНу это точно мимо. Примеров достаточно
цитата vfvfhmдля того, чтобы в нее нужна была конкретная аппаратура Так и в Парке грез аппаратура, и в Побеге. И в "Покушении на Тесея". И даже в Джуманджи.
О чем, собственно, талдычу?
Виртуальная реальность еще не признак киберпанка.
А вот входящее в число виртуальных реальностей киберпространство — да.
Поэтому есть основания отнести "Витки" к киберпанку |
|
|
vfvfhm
миродержец
|
|
13 октября 2024 г. 20:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иииА вот входящее в число виртуальных реальностей киберпространство — да.
Ну ,понятно. У нас просто некторое расхождениев терминах. Я галлюцинаторные реальности виртуальными никогда не называю. Для меня виртуал — чисто техническая штука. Так повелось "ад ово"
А "Витки" я бы скорее технотриллером назвал, там, сколь помнится, маргинальности маловато. Впрочем, давным-давно пора перечитать, тогда уточню свои впечатления. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
13 октября 2024 г. 21:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vfvfhmА "Витки" я бы скорее технотриллером назвал, там, сколь помнится, маргинальности маловато. Дионисийские цитаты "Волшебной горы" Манна... для технотриллера как-то слишком изыскано. Зато киберпанк все сожрет — лоу лайф лоу лайфом, но эстетико-культурный акцент ему присущ с рождения. Отклонения неизбежные типа Рюкера нивелируются Йеном Макдональдом и Ко. |
|
|
цитировать
