автор |
сообщение |
glupec
миротворец
|
15 марта 2017 г. 18:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель в чем смысл рассказа "Ад -- это отсутствие Бога"?
Ну... в том же, в чем и смысл вот этого рассказа, например. Высшие силы (в одном случае инопланетяне, в другом -- Бог) вмешались, но от этого никому не стало так уж лучше, плохие люди не наказаны, и т.п. То есть, старайся, не старайся, лезь вон из кожи -- а как все было унылым, серо-буро-малиновым и праативным, так и останется. Но это не хорошо и не плохо, это просто факт. Кафкианство, только хоум-мэйд
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
swgold
миродержец
|
16 марта 2017 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Le Taon Кстати, если подумать, такое восприятие мира не предусматривает наличия разума, он тут вовсе и не нужен.
Что-то я вдруг задумался: а прослеживается ли история этих пришельцев в прошлое? В смысле, можно ли к их нынешнему состоянию прикрутить непротиворечивую картину эволюции и возникновения цивилизации? Если нет — то это серьёзный прокол автора.
|
|
|
elya
гранд-мастер
|
17 марта 2017 г. 03:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Вот в чем смысл рассказа Ад это отсутствие бога? По-моему, главный смысл в том, что вера или есть, или нет. Вере нельзя научиться, ее нельзя внушить себе. Настоящая вера приходит сама.
|
|
|
Le Taon
активист
|
17 марта 2017 г. 04:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Что-то я вдруг задумался: а прослеживается ли история этих пришельцев в прошлое? В смысле, можно ли к их нынешнему состоянию прикрутить непротиворечивую картину эволюции и возникновения цивилизации? Если нет — то это серьёзный прокол автора.
Скорее прокол читателя, строить мир с полной историей — удел сериальщиков. В рассказе достаточно логики в рамках сюжета.
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
heleknar
миротворец
|
18 марта 2017 г. 17:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Что-то я вдруг задумался: а прослеживается ли история этих пришельцев в прошлое? В смысле, можно ли к их нынешнему состоянию прикрутить непротиворечивую картину эволюции и возникновения цивилизации? Если нет — то это серьёзный прокол автора. Замечательно прикручивается. При отсутствии, для внешнего наблюдателя, разницы между полным детерминизмом и полной свободой воли у индивидуума, эволюция и возникновение цивилизации гептаподов не будут отличаться от таковых у существ, не обладающих знанием будущего.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
swgold
миродержец
|
|
opty
гранд-мастер
|
20 марта 2017 г. 11:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Откуда у них возьмётся причинно-следственная концепция, на которой построен научный метод?
Возможно как некая абстракция до которой додумалься какой нибудь гептаподовский Ньютон стоявший у истоков научных методов. Собственно для 9/10 людей причинно/следственная концепция как основа построения научного метода — такая же абстракция
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
swgold
миродержец
|
20 марта 2017 г. 11:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty Ну, помимо науки, они не могли бы создать и технологию, потому что требуется целеполагание, поиск, метод проб и ошибок, а концепция целеполагания и ошибочных действий у них тоже возможна только как умозрительная абстракция.
|
|
|
просточитатель
философ
|
20 марта 2017 г. 11:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата swgold Ну, помимо науки, они не могли бы создать и технологию, потому что требуется целеполагание, поиск, метод проб и ошибок, а концепция целеполагания и ошибочных действий у них тоже возможна только как умозрительная абстракция. В общем. как то мистикой эта идея пахнет...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
swgold
миродержец
|
20 марта 2017 г. 12:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Большинство земных наук и технологий возникли из потребности предсказать то, что ещё не появилось. А если охотник и так знает, где сидит фазан, у него нет нужды придумывать лук и стрелы или приручать собаку. Ну, разве что предположить, что эти чудики видели всю картину, развёрнутую во времени, но тут же её забывали. И они забыли сказать об этом землянам. А земляне кинулись употреблять огненную воду, не зная, что её надо пить не литрами, а рюмками и при этом закусывать...
|
|
|
Славич
миродержец
|
20 марта 2017 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По-моему, из попыток утилитарно осмыслить голую философскую концепцию ничего путного никогда не выходило. Считайте, что древний гектапод гептапод приручил собаку, потому что так было предначертано.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
просточитатель
философ
|
20 марта 2017 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Считайте, что древний гектапод гептапод приручил собаку, потому что так было предначертано. Я и говорю. Не НФ ,а кальвинизм какой то...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Славич
миродержец
|
20 марта 2017 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель а кальвинизм какой то... Буддизм, если быть точным. Сочетание фатализма и атеизма, которое пронизывает творчество Теда Чана.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
просточитатель
философ
|
20 марта 2017 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Сочетание фатализма и атеизма, которое пронизывает творчество Теда Чана. Э нет... Я сам атеист. А подобная философия очень религиозна...
|
––– Чтение-Сила |
|
|
Славич
миродержец
|
20 марта 2017 г. 15:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель А подобная философия очень религиозна... Китайские интеллектуалы с Вами не согласятся. Насколько могу судить по прочитанному сборнику, Чан — убеждённый атеист... что не мешает ему развивать фаталистические концепции в своих рассказах. Научный детерминизм, доведённый до крайности.
|
––– На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
tarnoga
философ
|
20 марта 2017 г. 16:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Предначертано, Кальвинизм, Фатализм, Буддизм — где вы все это вычитали? Что такого религиозного и мистического в детерминизме?
цитата Славич Сочетание фатализма и атеизма, которое пронизывает творчество Теда Чана.
Это, например, где?
|
|
|
rim_x
авторитет
|
|