| автор |
сообщение |
k2007 
миротворец
|
 11 февраля 2021 г. 08:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iLithium Плейбой много кого публиковал, как минимум Кинга и Брэдбери.
плюс Ле Гуин |
–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Shean 
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2021 г. 09:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата rumeron87 Мой любимый — Ордер на убийство / Skulking Permit
ну насчет больше одного — это точно. Но общая линия, которая делает Шекли — Шекли, это "породить охрененную фантастическую идея и вбить ее в рассказ, не размазывая на семьдесят алок; сделать так полста раз" Чем и славен, чем и труден. |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
Славич
миродержец
|
|
11 февраля 2021 г. 17:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Shean "породить охрененную фантастическую идея и вбить ее в рассказ, не размазывая на семьдесят алок; сделать так полста раз"
Цитата замечательная, надо бы запомнить. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Spacemanjones
философ
|
|
11 февраля 2021 г. 17:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
С.Соболев цитата В США в это время жили и творили сотни фантастов, таких юмористов как Шекли — десятки
Почему их у нас не издавали? Раз они как Шекли. С легкостью прошли бы цензуру (как и его лучшие произведения).
Скорее всего , не такие уж хорошие были эти писатели... Их на родине-то хоть помнят?))
|
|
|
Shean
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2021 г. 18:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Цитата замечательная
главное, метод замечательный. Сейчас в нем, кажется, только Тед Чан замечен |
–––
Список лонгселлеров всех нас рассудит... |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
11 февраля 2021 г. 18:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spacemanjones Почему их у нас не издавали? Раз они как Шекли. С легкостью прошли бы цензуру (как и его лучшие произведения).
Скорее всего , не такие уж хорошие были эти писатели... Их на родине-то хоть помнят?))
Вот почему:
у нас фантастики издавали 2-3 книги в год, в 1960-80-е — аж 20-30 в год. Журналов специализированных — не было никогда.
В США выходило до 500 книг в год, и 20-30 журналов в месяц.
Это и называется эффект бутылочного горлышка. Совершенно разные масштабы.
https://fantlab.ru/blogarticle14815 |
|
|
omaksimov
авторитет
|
|
12 февраля 2021 г. 03:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spacemanjones Скорее всего , не такие уж хорошие были эти писатели... Их на родине-то хоть помнят?))
В США в принципе не особенно помнят и очень редко печатают фантастов 50-х и 60-х. Издательства заточенны на тех что пишут сегодня. |
|
|
omaksimov
авторитет
|
|
12 февраля 2021 г. 04:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Spacemanjones С легкостью прошли бы цензуру (как и его лучшие произведения).
В Советское время протолкнуть Американского писателя сквозь цензуру было чрезвычайно тяжело. Рецензенты разбирали произведение, искали скрытый смысл. Не всякому редактору это было под силу.
Да и Шекли в Советское время печатали мало — только рассказы и Обмен разумов. Все лучшие повести — Цивилизация статуса, Корпорация «Бессмертие», Хождение Джоэниса — вышли в 1990. |
|
|
Asylum
магистр
|
|
12 февраля 2021 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Бестер написал два знаковых, очень сильных романа, у Шекли таких объективно нет
это Ваше субъективное мнение, т.к. судя по оценкам на фантлабе и их числу Шекли писал романы на том же уровне, хотя, на сколько мне известно, Шекли ценят в первую очередь из-за его рассказов, и тут опять же опираясь на оценки пользователей фантлаба — Бестер выглядит довольно бледно.
P.S.: А вот теперь личное мнение, как и у Вас: Бестер написал скучные, глупые и безынтересные романы, рассчитанные на массовую аудиторию, считайте, этакий книжный вариант "Битвы экстрасенсов", не даром этот лохотрон до сих пор живет и здравствует. |
–––
The more I see, the less I believe. |
|
|
Славич
миродержец
|
|
12 февраля 2021 г. 13:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asylum это Ваше субъективное мнение
Это не моё мнение, а прежде всего американских литературных критиков и знатоков фантастики. У нас, конечно, лучшие романы писателя ценятся наравне с его лучшими рассказами. Речь шла о том, напомню, почему Шекли так мало популярен в родной стране.
На сайте sfadb.com можно просмотреть полсотни топ-списков по версии читателей, критиков, журналов, составлены они в разные годы, людьми с самыми разнообразными вкусами. Почти в каждом будет Бестер, но попробуйте найти Шекли. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
Asylum
магистр
|
|
12 февраля 2021 г. 14:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Речь шла о том, напомню, почему Шекли так мало популярен в родной стране.
На сайте sfadb.com можно просмотреть полсотни топ-списков по версии читателей, критиков, журналов, составлены они в разные годы, людьми с самыми разнообразными вкусами. Почти в каждом будет Бестер, но попробуйте найти Шекли.
Тут мне крыть нечем  Странные они там на западе :))) |
–––
The more I see, the less I believe. |
|
|
omaksimov
авторитет
|
|
12 февраля 2021 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asylum Странные они там на западе :)))
Юмор Шекли не столько Англо-Американский сколько Еврейский. Это может быть ещё одной причиной почему он ближе Российским читателям. |
|
|
JL
миродержец
|
|
Panzerbjorn
философ
|
|
12 февраля 2021 г. 17:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне думается, что заслуги Шекли в жанре вполне оценены и не так уж и забыты в англоязычном мире. Взгляните хотя бы на список жанровых премий. В конце 50-х он неоднократно номинировался и выходил в финалисты "Хьюго". Как заслуженный автор в 2001 г. получил "Небьюлу". Я уж не говорю про множество других номинаций. И кинематографисты его оценили, а не так уж и много классических фантастов пробились в кино... Да, с придыханием его имя не произносят, но и не забыли окончательно. В 1991 г. выпустили полное собрание рассказов и повестей в нескольких томах. И уже после смерти вышло несколько книг. Далеко не все фантасты могут похвастать таким послужным списком.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
12 февраля 2021 г. 17:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Panzerbjorn И кинематографисты его оценили, а не так уж и много классических фантастов пробились в кино...
С этим странно. Фильм Фриджек Корпорация бессмертие. В титрах Шекли хотя там почти ничего от Шекли. А фильм Обмен телами.. В титрах нет! Хотя очевидно что по Обмену разумов |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Славич
миродержец
|
|
12 февраля 2021 г. 17:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Обмен телами.. В титрах нет! Хотя очевидно что по Обмену разумов
Вы о канадском фильме 2000 года говорите? Но там же не с инопланетянами телами обменивались... а значит и доказать, что фильм имеет какое-то отношение к книге в суде бы не удалось. |
–––
На сайте набегами, в лучшем случае. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
12 февраля 2021 г. 17:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Славич Но там же не с инопланетянами телами обменивались... а значит и доказать, что фильм имеет какое-то отношение к книге в суде бы не удалось.
Да там начало идентично практически |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Omeganian
активист
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Роберт Шекли. Обсуждение творчества. (+ опрос "Это я рекомендую прочитать")
цитировать
