Тема «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества»

Френк Херберт (Герберт). Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...51 52 53 54 55...105 106 107 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

19 июня 2016 г. 21:29

цитировать

цитата opty
Бог-Император — связующее произведение между первой и второй частями Дюны

Согласен, "Бог-император" достаточно своеобразен для такого выделения.
Не согласен с тем, что он мост между галактикой "Мессии" и мирами "Еретиков". Граница атрейдесовского орднунга проведена смертью Тирана достаточно четко.

цитата opty
которая таки была задумана как трилогия на подобии первой, но не успел

Цикл Херберта — очень редкий случай, когда автор находит всё новое в своей вселенной и сохраняет некое внутреннее единство внутри него (Силверберг, например, Маджипур слил, Алиса Селезнева как несгибаемый гвоздь и т.п.). Если смотреть на годы публикации — 1965, 69, 76, 81, 84, 85, и на то, чем он перебивал муаддибовщину и айдаховщину... Ну, может быть. А может он пришел бы к другим идеям.

гранд-мастер

19 июня 2016 г. 21:51

цитировать

цитата ааа иии
"Бог-император" это редукция "Дюны", отбросившая все полнокровное.

Для неумеющих прочитать мессидж Херберта это редукция 8-)

Для остальных — эволюционное, а то и революционное развитие идей, к которым в первой "Дюне" лишь слегка обозначен подход.

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

19 июня 2016 г. 21:54

цитировать

цитата Zangezi
Для неумеющих прочитать мессидж Херберта это редукция

Сведение художественного текста к месседжу безусловно редукция, ядрен батон.

гранд-мастер

19 июня 2016 г. 22:08

цитировать

цитата ааа иии
Сведение художественного текста к месседжу

Мессидж в тексте, а не вместо текста, ядрен батон. А что за НФ без мессиджа? Развлекалово чистой воды...

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

гранд-мастер

19 июня 2016 г. 22:40

цитировать

цитата Zangezi
По мне, "Бог-император" на голову всех остальных книг, тем более первой — довольно-таки средней авантюрной космооперы.

Мне тоже более всего нравится "Бог-император", хотя насчёт средней авантюрной космооперы не соглашусь.)

–––
"Читать всего совсем не нужно. Читать нужно только то, что отвечает на возникшие в душе вопросы." (Л. Н. Толстой)

философ

20 июня 2016 г. 23:05

цитировать

цитата Zangezi
Развлекалово чистой воды...

Под определение "воды" в литературе попадает совсем не развлекалово, ну, а хороший боевик — действительно, алмаз. Херберт постоянно пытался его задействовать, показать своих персонажей через движение, через поединки на клинках и словах.

цитата Zangezi
Мессидж в тексте, а не вместо текста

Еще бы чуть-чуть, и всё. Театральность, символизм (мистериальность?) почти пустых декораций "Бог-императора", конечно, обладают неопределенным очарованием, благодаря которому книжка получше "Детей", но... Темный властелин в башне. Зовите Диснея.

гранд-мастер

20 июня 2016 г. 23:51

цитировать

цитата ааа иии
Темный властелин в башне. Зовите Диснея

Скорее уж Заратустру и Ницше ;)

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

21 июня 2016 г. 07:09

цитировать

цитата Zangezi
Ницше

Зачем? Хербертовским романам пианинное сопровождение не нужно. Вагнера бы, Шостаковича... Или Никиту Богословского.

цитата Zangezi
Заратустру

Он бы растоптал нечисть и все закончилось бы.

гранд-мастер

21 июня 2016 г. 20:17

цитировать

цитата ааа иии
Хербертовским романам пианинное сопровождение не нужно

Ну, это ваше частное мнение. Весьма спорное.

цитата
Он бы растоптал нечисть и все закончилось бы.

Какую еще нечисть? $%-\$

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

21 июня 2016 г. 21:42

цитировать

цитата Zangezi
Весьма спорное.

Оспорьте

цитата Zangezi
Какую еще нечисть?

Согласно зораастризма догме, всё, что живет в пещерах и норах, все вредящие нивам, все пресмыкающиеся, черепахи, ящерицы, лягушки, все паразиты – создания зложелателя Ахримана. Убить.
Существования культа бога-императора с оргиастическими культами Заратуштра б не стерпел даже только бы по этой причине.

гранд-мастер

21 июня 2016 г. 21:57

цитировать

цитата ааа иии
Оспорьте

Оспариваю. Пианино им вполне подходит. 8-)

цитата ааа иии
Согласно зораастризма догме

Тьфу-ты. Ницшевский Заратустра, естественно. Причем тут пророк Ахура-Мазды?

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

философ

21 июня 2016 г. 22:47

цитировать

цитата Zangezi
Причем тут пророк Ахура-Мазды?

А как же. В цикле, в котором действуют дзенн-сунниты и грязные предсказуемые тлейлаксанцы только его абстракций и суеверий и не хватало. Значит

цитата Zangezi
уж Заратустру и Ницше

было про героя и его автора? Оригинально.

цитата Zangezi
Оспариваю. Пианино им вполне подходит.

Тьфу. Да разве так оспоришь? Тезис то был

цитата ааа иии
Хербертовским романам пианинное сопровождение не нужно

Только оркестр, только ансамбль.

гранд-мастер

22 июня 2016 г. 00:08

цитировать

цитата ааа иии
было про героя и его автора? Оригинально.

Именно так. Про автора и одного из его альтер эго (если угодно, гетеронима).

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

новичок

21 августа 2016 г. 23:07

цитировать

я вообще не знаю кто там не осиливает философию, но мне эти все эпические философствования и религиозные терзания, да еще в галактическом масштабе в Дюне это прям то что доктор прописал.

я прочитал 1.5 книги из 6 и мне УЖЕ печально что осталось всего 4.5 книги

авторитет

22 октября 2016 г. 23:45

цитировать

Подскажите пожалуйста, является ли первый роман Дюна самодостаточным произведением которым можно ограничиться, или весь цикл следует читать полностью?

–––
Пусть ложь всё покрыла, всем владеет, но в самом малом упрёмся: пусть владеет не через меня!