Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...984 985 986 987 988...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

гранд-мастер

4 июня 2020 г. 19:08

цитировать

цитата negrash
Эпопея приносит деньги, пока вокруг нее идет шумиха. Как только шумиха закончится, вероятность появления продолжения сильно уменьшится .

Это, уж точно не относится к ПЛИО. Эпопея уж очень заметна, она своего рода родоначальник жанра реалистичного (жестокого) фэнтези, Событие в массовой культуре, культовое фэнтези. ТАКОЕ будут доить до последнего цента — ибо Капитализм ... :)

–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

философ

4 июня 2020 г. 19:21

цитировать

цитата negrash
Не зря же он так уважительно отзывался о Желязны, запретившим сиквелы, и так осуждал Бетанкура.

Хе хе

–––
Чтение-Сила

миротворец

4 июня 2020 г. 21:58

цитировать

цитата пунчик
она своего рода родоначальник жанра реалистичного (жестокого) фэнтези

Родоначальник, скорее, Ф.Прэтт — см. "Колодец единорога".

цитата пунчик
Эпопея уж очень заметна

Через 20 лет ее актуальность будет сильно меньше. Через 30 — еще меньше.

философ

4 июня 2020 г. 22:07

цитировать

цитата negrash
С сериальщиками разговор отдельный. Киносериал — одно, книги — другое.

Не уверен, учитывая пример Звездных войн и всяких новеллизаций. В принципе, права в Штатах м.б. и на персонажи... да и на всё, что имеет хотя бы предполагаемую коммерческую ценность.
Хотя не думаю, что Мартин себя обделил, но на студиях народ тоже ушлый.

цитата negrash
сомневаюсь, что "A Dream of Spring", вообще, когда-нибудь выйдет.

Скорее да, чем нет, но с малым перевесом.

миротворец

4 июня 2020 г. 22:14

цитировать

цитата ааа иии
Скорее да, чем нет, но с малым перевесом.

Смотрим. Мартину скоро 72. При хорошем раскладе "ВЗ" он завершит в этом году.
Следующие лет пять-семь он будет писать второй том "Пламени и крови" и повесть о Дунке и Эгге.
К тому моменту, как он решит взяться за 7 роман, ему будет уже лет 80. Учитывая падение скорости письма и проч., на написание финального тома у него уйдет лет 20. То есть Мартин должен прожить 100 лет. Или нанять помощника. Но Мартин не желает писать "ИП" в соавторстве.
Вывод: сам он вряд ли напишет 7 том, значит, постарается в 6 сделать грамотный промежуточный финал. Кстати, будет ли серия актуальна и интересна читателям через 30 лет — никто не знает.
Конечно, это все только мои домыслы, но...

миродержец

4 июня 2020 г. 22:25

цитировать

Ну, опять началось...
Хоронили Мартина, порвали двух драконов.
>:-|

миротворец

4 июня 2020 г. 22:36

цитировать

Консул кто его хоронит? Наоборот, если дедушки вдруг завтра не станет, точно выйдут 6 и 7 романы. Допишут.
Чем больше времени пройдет, тем меньше шансов на 7 том.
Я, вообще, думаю, что Мартин протянет лет 86-90. Но этого явно недостаточно, чтобы воплотить ВСЕ его планы, учитывая его не особо высокую скорость письма.

гранд-мастер

4 июня 2020 г. 23:22

цитировать

цитата negrash
Родоначальник, скорее, Ф.Прэтт — см. "Колодец единорога"

Довольно спорное утверждение, как по мне. Мартина и ПЛИО знают миллионы людей. ПЛИО — целый культ в массовой культуре. А многие ли знают Ф.Прэтта ? А книга "Колодец единорога" так же популярна ? Мартин — это современный столп жанра фэнтези. В одном ряду с Толкиеном, Говардом, Желязны. ПЛИО обязательно будут продолжать, пока не выжмут до капли. Как-то так ... :)

–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

миротворец

4 июня 2020 г. 23:34

цитировать

цитата пунчик
А многие ли знают Ф.Прэтта ?

Прэтт — один из самых популярных писателей в 1940-1950-х. Его книги, в том числе написанные в соавторстве с де Кампом, породили целый культ в массовой культуре. Однако сейчас он известен куда меньше. Впрочем, раз в 10-15 лет "Колодец" переиздают до сих пор — на Западе.
О том и речь. Книга, когда-то бывшая очень популярной, теперь известна только настоящим фанатам жанра.

философ

4 июня 2020 г. 23:39

цитировать

Хм.. А кто наследник Мартина если что?

–––
Чтение-Сила

миротворец

4 июня 2020 г. 23:42

цитировать

просточитатель Жена. Детей у него нет.

философ

4 июня 2020 г. 23:49

цитировать

цитата negrash
Жена. Детей у него нет.

Вот. Смотря какая у нее позиция.. Если как у Кристофера Толкина продолжений не будет. А если как у жены Желязны...

–––
Чтение-Сила

гранд-мастер

4 июня 2020 г. 23:53

цитировать

цитата negrash
Книга, когда-то бывшая очень популярной, теперь известна только настоящим фанатам жанра.

Толкиен и Говард — не забыты. "Властелин колец" и "Конан" — легендарны как Шерлок Холмс ! :) С ПЛИО будет та же ситуация, уверен. :) Мартин уже Маэстро и Гранд-Мастер ! А Прэтт — не знаковый автор. Не повезло ему, увы ... Я помню его по довольно средненькому, проходному чтиву "Дипломированный чародей". п.с. Мое ИМХО, разумеется. Время покажет ...

–––
Сейчас к людям надо помягше, а на вопросы смотреть ширше.

миротворец

4 июня 2020 г. 23:58

цитировать

просточитатель наследники Пратчетта выполнили его волю — и уничтожили все наброски и планы незавершенных книг. Хотя казалось бы...
На мой взгляд, всё зависит не столько от наследников, сколько от двух факторов: 1. каким будет финал шестого романа, 2. насколько цикл будет популярен лет через 15-30.
Если популярность сохранится, цикл продолжат. Если в шестом томе будет открытый финал, точно напишут. А если популярность сойдет на нет, то... не факт. Вспомним Стерлинга Ланье с его мегапопулярной серией в начале 1980-х — "Иеро". Ланье написал два тома, третий у него не пошел. В итоге он, вроде, в каком-то фэнзине в 1990-х опубликовал синопсис — и на этом всё. Наследники очень хотели найти того, кто допишет, но до сих пор не сумели этого сделать — тупо не договориться по деньгам, да и популярность "Иеро" на Западе уже не та. Между тем, в России третий том написал Михаил Ахманов, переводчик. И, надо сказать, том вышел блестящим!
Возможно, где-то также сочинят 7 том "ИП", но я сомневаюсь. У Мартина слишком большие тома. Заказывать такой толстенный сиквел наследникам будет выгодно только при фантастической популярности оригинала, а популярность неизбежно пойдет на спад, если они не создадут вселенную — по типу "Звездных войн", во что верится с трудом.

миротворец

4 июня 2020 г. 23:59

цитировать

цитата пунчик
Толкиен и Говард — не забыты

Крутые экранизации сыграли роль. Если сейчас хорошо экранизируют Прэтта, он тоже будет на коне.
Вообще, Толкин, Говард, Прэтт — авторы высшей лиги.

миротворец

5 июня 2020 г. 00:07

цитировать

И отдельно про сравнение Мартина с Джорданом. Оно не вполне корректно. Харриет МакДугал — вицепрезидент TOR books, жена и редактор Джордана — заказала финальные тома Брендону Сандерсону, во-первых, пока еще серия была популярна (прошло всего 4 года между выходом "Ножа" и "Бури"), и, во-вторых, с прицелом на экранизацию, которая должна прийти на смену "Игре Престолов". Харриет — очень грамотная женщина. У нее всё было просчитано. Ни один цент не выкинут просто так.

философ

5 июня 2020 г. 00:27

цитировать

цитата пунчик
Я помню его по довольно средненькому, проходному чтиву "Дипломированный чародей". п.с. Мое ИМХО, разумеется. Время покажет ...

Кхм... И вовсе оно не средненькое.. И в чем то первое в мире такое...

–––
Чтение-Сила

миротворец

5 июня 2020 г. 00:28

цитировать

цитата пунчик
С ПЛИО будет та же ситуация, уверен. :) Мартин уже Маэстро и Гранд-Мастер !

Федор Булгарин, некогда едва ли не самый популярный писатель, чьи книги были переведены на французский, немецкий, английский, испанский, итальянский, нидерландский, шведский, польский и чешский, смотрит на Вас с грустью. Ныне он фактически забыт — ВСЮДУ. Тайна за семью печатями, КТО будет популярен через 20-30-50 лет. Настоящая популярность сохраняется только за Вселенными (типа Марвел, Звездные Войны и т.д.) или книгами, которые экранизируют снова, снова и снова ("Шерлок Холмс", "Конан", "Затерянный мир" и т.д.). Если нет бесконечных экранизаций, напоминающих об авторе, его забывают. И что-то я сомневаюсь, что через 20 лет перезапустят ИП — сделают новую экранизацию... Придет время новых героев...
Впрочем, будущее еще не написано. Всяко может быть.

миротворец

5 июня 2020 г. 00:29

цитировать