Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

Страницы: 1 2 3...627 628 629 630 631...1102 1103 1104 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

магистр

3 мая 2005 г. 20:05

цитировать

В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-)

Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...

–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist

магистр

30 июня 2014 г. 21:21

цитировать

Я смотрю здесь неплохо перелопатили всю географию ПЛИО,могу сказать одно все варианты заслуживают внимания.

гранд-мастер

30 июня 2014 г. 21:21

цитировать

dezmo Ваша версия мне нравится

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

гранд-мастер

30 июня 2014 г. 21:24

цитировать

Хотя не, не получается. Все-таки это Англия + континентальная Западная Европа. (кроме Испании. Таки да, Дорнийцы напоминают испанцев, но слишком далеко)Вспомните фон карты, с которой начинается каждая серия сериала. А сериал от книги не так уж далек

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

философ

30 июня 2014 г. 21:24

цитировать

цитата Camel
Стена списана с Адрианова вала

Сходство в том, что от моря до моря. В остальном, скорее, Великая китайская, точнее, легенда про нее. Адрианов вал... вал. Насыпь — см Киплинга. Стена — стена в архитектурном смысле.

магистр

30 июня 2014 г. 21:26

цитировать

цитата Camel
Вольные города это средневековая Италия с их вечными вялотекущими войнами.

цитата ааа иии
Тогда гораздо лучше подходит сицилийский вариант — их-то норманы завоевали быстро.

мне вариант нравится и выглядит логичным :beer:

–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом***

гранд-мастер

30 июня 2014 г. 22:05

цитировать

Мы так к согласию и не придем? :-)))

–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю...

авторитет

30 июня 2014 г. 22:14

цитировать

А тенны, как нам недавно намекнули, это русские :-D

философ

30 июня 2014 г. 22:25

цитировать

Браавос точно списан с европейских крупных портов. Куча богов, банкиры, ассассины, мосты — прямо Венеция по описанию.
А вот Миерин, Астапор, Юнкай — это что-то из Северной Африки. Пирамиды, сфинксы, пески, жареная саранча, тоги как у Египтян и работорговля своими же, но ниже по положению, присутствуют. И Кварт, как центр между Европой и Африкой, крупный торговый город, вроде Константинополя.
Дотракийцы — даже думать нечего. Татаро-монголы, описание, культура почти один в один, даже титул хан (кхан по англ.) переделали в кхал.
Валирия — отсылка к Атлантиде, причем столь явная, что даже скучно про нее читать.

–––
В вечном стремлении к совершенству

философ

30 июня 2014 г. 22:32

цитировать

цитата shack4839
А тенны, как нам недавно намекнули, это русские

Да вы все как с дуба рухнули. Семь Королевств — это явно намек на Россию.
Дорн — это Кавказ. Очень похоже. Долина — это Северный Кавказ. Простор — это Средняя полоса. Западные земли — это Калининград. Очень похоже. Север — это Русский север. Еще одичалые — это чукчи. Культурные отсылки несомненны. Королевская гавань — это Сочи.
А Железные острова — это Курилы.

авторитет

30 июня 2014 г. 22:43

цитировать

цитата Рахметов
А Железные острова — это Курилы.

Не, Железные острова — это Дагестан :-)))

философ

30 июня 2014 г. 22:44

цитировать

Вот что, Западные земли — это Петербург. А Тайвин — это Путин!

авторитет

30 июня 2014 г. 22:47

цитировать

цитата Рахметов
Вот что, Западные земли — это Петербург. А Тайвин — это Путин!

В "яблочко".

авторитет

30 июня 2014 г. 22:51

цитировать

:)
Мартин у нас ирландец, и жена у него ирландка, свадьба была по католическому обряду.

Центр Вестероса, это перевернутая Ирландия, совпадение по географии почти 100% + по мифам и истории, то же, очень много совпадений.
Перевернутая Ирландия + Шотландия (Север) + Испания (Дорн).

Соответствующие карты есть в сети, можно поискать и убедится в 100% похожести перевернутой Ирландии и центральной части Вестероса.

Ланнистеры = Лейнстер, Аранские острова + форт Дун Инас = Драконий Камень + близлежащие острова, река Блэкуотер, трезубец рек Шур, Нор и Банн, озеро Лох-Ней и т.д.

философ

30 июня 2014 г. 22:53

цитировать

shack4839 :beer:

авторитет

30 июня 2014 г. 22:57

цитировать

вот позволю себе скопировать свой же пост в другом месте :)

Не все должно совпадать до точности, на том же месте, что и в выдуманном мире!
почти квадратное озеро Лох-Ней — озеро Божий Глаз
река Шаннон — река Мандер
трезубец рек Шур, Нор и Барроу — Синий, Зеленый и Красный Зубец
река Блэкуотер — река Черноводная
остров Акилл — Тарт
острова Аран — Драконий Камень, Дрифтмарк и еще один мелкий остров
Дун-Энгус — крепость валирийцев
в перевернутой Ирландии, кровавая длань Ульстера — зеленая рука Гарденеров
Лейнстер — Ланистеры

Книга захватов Вестероса
1 — дети леса
2 — первые люди
3 — андалы
4 — ройнары
5 — валирийцы
6 — вторжение Эйгона и Дэйнерис

Книга захватов Ирландии
1 — Заселение Кесайр
2 — Заселение Партолона
3 — Заселение Немеда
4 — Заселение Фир Болг, Фир Домнанн и Фир Галиойн (хотя, это больше подходит под первых людей)
5 — Заселение Туата Де Дананн (а это, под андалов)
6 — Вторжение милезианцев

Пять королевств Вестероса (центральная часть)
1 — Король Горы и Долины
2 — Король Рек и Холмов
3 — Король Скалы
4 — Король Штормов
5 — Король Простора
+ Король Соли и Камня (Железные острова)
6 — Король Севера
7 — Короли Дорна

Пять пятин Ирландии
1 — Мунстер (делился на две и более частей)
2 — Коннахт
3 — Лейнстер
4 — Миде (поглощен Лейнстером)
5 — Ульстер
+ Дал Риада (Внутренние Гебридские Острова)
6 — Шотландия
7 — Испания

Первые люди пришли на континент Вестерос в райне Дорна и далее распространились по все территории.
Ирландцы прибыли в Ирландию из Испании. :)

Скара Брей — дети леса

магистр

30 июня 2014 г. 23:01

цитировать

Рахметов
Хорошая идея. Но надо её немного подшлифовать — Долина слишком тихое место для Северного Кавказа. :-)

авторитет

30 июня 2014 г. 23:04

цитировать

kostaru
Спасибо, убили все наши фантазии на корню :-)

магистр

30 июня 2014 г. 23:18

цитировать

Смотрю пошло бурное обсуждение географии Вестероса и Эссоса, и представление её на наш Земной шар, даже не думал что все живо так за это возьмутся.

магистр

1 июля 2014 г. 00:58

цитировать

цитата igor_pantyuhov
Мы так к согласию и не придем?

отчего же

цитата Lens Lark
все варианты заслуживают внимания.

Стоит учесть, что мартин все же писатель фантаст, а не простой плагиатор. Да, на потеху читателям(или по иным причинам) он можетпересказать реальные исторические события в своих книгах. Но все же он сочиняет сюжет, а не пересказывает исторические хроники.
А с другой стороны — зачем придумывать карту мира( утомительное занятие, вообще-то), а уж тем более общественный строй в выдуманных государствах? И уж кто ему мешает совмещать?
Престонаследие по женской(в том числе женской) линии — североиспанские королевства. Но добавил пустынь, лимонов и жителей скорее южной Европы. Волные города — они и в Европе вольные города. но добавил восточного колорита и работорговлю(хотя первое скорее в сериале). Да еще кочевых племен с местным Чингис=ханом напустил.