| автор |
сообщение |
creator 
магистр
 
|
 3 мая 2005 г. 20:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею.  Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
|
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist |
|
|
|
Pickman
миротворец
|
|
7 июня 2014 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sanchezzzz справедливости ради, Мартин так и не говорил.
Да, shitlords некорректно переводить как "ублюдки".
Точнее будет скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) "говно необразованное"
Ну и к слову, Dorkly принадлежит известному юмористическому сайту CollegeHumor. В отличие от старшего брата, специализируется на приколах, связанных с видеоиграми. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 13:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Как бы, Мартин — не политик и не кисейная барышня, почему он в принципе должен соблюдать политес? Он пишет брутальные книги с сексом и кровищей. Так что письмо вполне в его стиле. Вы выступления Джорджа Карлина когда-нибудь слушали? У него через слово — "фак", "факинг" и по-хлеще завороты. Что не меняет того, что он умный человек и говорит верные вещи. Просто такая манера подачи информации.
|
–––
"Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
7 июня 2014 г. 13:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Как бы, Мартин — не политик и не кисейная барышня, почему он в принципе должен соблюдать политес?
Дело в том, что обычно соблюдает. Я читаю его книги в оригинале, читаю иногда его блог и интервью. Меня самого мат нисколько не смущает, секс и кровища — тем более. И Карлина я тоже слушал, иногда даже с удовольствием.
А вот подлоги я не люблю, с какой бы целью их не совершали. И пишу все это только потому, что "письмо" очень смахивает на подлог. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
7 июня 2014 г. 13:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Camel Фрей "опоздал" в обоих случаях.
именно в кавычках "опоздал". Проще говоря и не почесался.
А женитьбу Роба на Джейн Вестерлинг тонко подстроил Тайвин Ланистер, о чем косвенно свидетельствует его разговор с Тирионом, а потом окончательно подтверждает разговор Джейме с матерью Джейн в 4 книге. Такой искуссный интригант с поистине гроссмейстерским мышлением, как Тайвин не совершал опрометчивых поступков и не надеелся на авось — только наверняка. Т.е. он заранее знал, что Фрей его поддержит, когда велел леди Вестерлинг подложить дочку под Робба. |
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
7 июня 2014 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 Если это так, то это хорошо. Хотелось бы, чтобы Вы были правы. Тем более что по волкам я почитала, и вроде да, есть некая программа по восстановлению численности мексиканского волка в США. Т.е не хочется думать о Мартине плохо
Присоединяюсь. Тогда может бы кто-нибудь переведет более правильно? А то действительно народ в заблуждение вводим
Но все равно, даже если эта "липа" мне непонятен восторг фанов от этого письма
У меня вопрос наверное к вам sanchezzzz Я так понимаю вы модерируете эту тему? А могу я создать тему посвященную Мартину, но как редактору- составителю? |
–––
Я шел дорогой в ад, мостил дорогу к раю... |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 14:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Эгоистка71 В самом деле? Т.е. переводчик неправильно понял, и оригинал вполне можно перевести, оставаясь в рамках нормативной лексики, при этом максимально точно передавая смысл?
Да, вполне. Даже более того, "проффесиональные переводчики" регулярно так и делают, не употребляя матерных выражений даже там, где они должны быть (например в переводах Аберкромби). Кроме того, степень обсценности многих английских слов очень разная в зависимотси от контекста. О тонкостях перевода такой лексики даже на это форуме сломано не мало копий. Кстати, в оригинальном тексте ни один FUCK не употребляется, когда автор пишет о читателях.
цитата sanchezzzz справедливости ради, Мартин так и не говорил. И вообще, я бы отделял слишком вольный перевод этого письма от оригинала, в котором грубой, матершинной и оскорбительной направленности в разы меньше.
Вот и я о том же  Переводчик постарался
цитата Pickman Это "открытое письмо" — убогий фейк
Даже если и так, то всё равно правильно и по теме. А фейк это или нет, узнаем мы скоро. Если да, то Мартин наверняка публично об этом заявит |
|
|
ameshavkin
философ
|
|
7 июня 2014 г. 14:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard Он пишет брутальные книги с сексом и кровищей. Так что письмо вполне в его стиле
Книги Мартина нисколько не брутальны, секса в них совсем немного, кровищи в меру.
Вообще странно, что я пишу такие очевидные вещи, как будто у людей своих глаз нету. |
–––
Minutissimarum rerum minutissimus scrutator |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ameshavkin Вообще странно, что я пишу такие очевидные вещи, как будто у людей своих глаз нету.
Ну видимо эти вещи очевидны не для всех, раз тема "жестокости" появляется раз за разом |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
7 июня 2014 г. 14:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd Думаю за это время Мартин уже столько гневных писем от читателей получил, которые злились из-за смерти любимых персонажей,
Ха)))Вот тут ваш же коммент придется к месту)))
цитата Alherd Какие все обидчивые стали, мама дорогая.
цитата Pickman Это "открытое письмо" — убогий фейк.
будем ждать опровержение Мартина |
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 14:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут Ха)))Вот тут ваш же коммент придется к месту)))
А он разве обижается на кого? Если бы читали внимательно, то и объяснять ничего не нужно бы было. А то как не зайдёшь в тему, раз на несколько страниц стабильно: "секс, кровь, жестокость". Как будто нечего больше обсуждать в книге. Всего непотребства несколько страниц на том, а шум стоит регулярно |
|
|
Ольгун4ик 
миродержец
|
|
7 июня 2014 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут Такой искуссный интригант с поистине гроссмейстерским мышлением, как Тайвин не совершал опрометчивых поступков и не надеялся на авось — только наверняка.
Вот потому и кажется мне, что Шайа в спальне оказалась без его ведома. Ну не верится, что гроссмейстер страдал пошлостью. А Шайа очень пошлая в книге.
Кстати, здесь я не видела никого, кто бы обижался на Мартина. как можно на него вообще обижаться. Мы все только и хотим его читать, обсуждать ГЕРОЕВ ЕГО книг, нам все равно какая у него личная жизнь, то есть лично Мартина вообще никто не обсуждает. А волки это в любом случае хорошо. |
–––
... я буду хранить
свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
shack4839
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 15:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Кстати, здесь я не видела никого, кто бы обижался на Мартина. как можно на него вообще обижаться... нам все равно какая у него личная жизнь, то есть лично Мартина вообще никто не обсуждает
Были обвинения в том, что автор продался "Золотому Тельцу". И постоянные упреки, наподобие: "Тебе же помирать скоро, а ты все никак не допишешь", думаю непосредственно затрагивают лично Мартина. |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
|
kostaru
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Тарчоков Заур Вынужден Вас огорчить — у меня всё гораздо лучше, чем Вы полагаете. И мысль, заложенную в этом письме, я прекрасно понял. Речь шла о форме её изложения. Вас по определённым причинам она не коробит. Я же считаю, что интеллигентный по своей сути человек ( коим должен быть всемирно известный писатель ), в почтенном возрасте, не страдающий скудостью лексикона, мог бы "не уподобляться".
Для того, чтобы у Вас не оставалось ненужных вопросов, замечу, что ПЛиО я готов читать до скончания дней своих ( хоть из 10 томов ) и литературные решения автора не оспариваю, всецело доверяя его мастерству.
И напоследок. Я Вам несколько ранее недвусмысленно дал понять, что несовпадение наших мнений (на любой вопрос ) не даёт Вам оснований хамить мне. Что-то осталось непонятным? Если таковое желание неистребимо, советую Вам это делать, глядя в глаза оппоненту, а не из-под клавиатуры компьютера. Будет выглядеть, во всяком случае, по-мужски. Тем более, что Вы совсем недавно так горячо рассуждали о том, как должен выглядеть настоящий мужчина.
Купите билет в Америку, съездите и скажите в лицо автору, что он хам и грубиян. Сможете сделать такой мужской поступок, или только на форумах можете из-под клавиатуры?
У вас по жизни похоже, все кругом хамы вокруг вас :)
Почему автор должен уподобляться всяким лживым двуличным людям и говорить то, что хотят услышать, а не то, что он сам хочет сказать. Гейман сказал про такие ожидания, что Мартин "is not your bitch" (то же, кстати, довольно резкий текст).
Дело не в Мартине, а в таких читателях как вы.
Большинство в этом топике, адекватно восприняли спич Мартина... улыбнулись и посмеялись... |
|
|
тихий омут
магистр
|
|
7 июня 2014 г. 16:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Alherd А он разве обижается на кого?
Если письмо правда за авторством Мартина — то он не просто обижается. У него эмоции просто через край хлещут: тут и обида и злость, и раздражение, и симптомы звездной болезни ;)
PS полез на 7kingdoms после этого письма и последующего обсуждения — почитать про Ридов....и с удивлением обнаружил, что ему, оказывается, роб доверил свое завещание. И эта линия пока не раскручена.
А мне-то запомнилось, что Робб про вое завещание только матери успел сказать и "юридически" его не успел оформить. А оно во как!!! Оформил и отправил к Риду самых верных своих знаменосцев: Мормонтов и Гловеров. |
–––
Истина мне дороже головы!(с)профессор, "12 месяцев"
В случае бана доступен вк * * * Истина где-то рядом*** |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 16:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тихий омут У него эмоции просто через край хлещут: тут и обида и злость, и раздражение, и симптомы звездной болезни ;)
Скажите ещё, что у него эмоциональный срыв  Какие претензии — такой и ответ (если, конечно, это действительно он написал) |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
kostaru
авторитет
|
|
7 июня 2014 г. 16:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата igor_pantyuhov В общем создал тему "Джордж Мартин — редактор-составитель", вот ссылка Пока в списке ожидания на модерацию.
Может стоит немного расширить рамки этой темы и добавить туда Мартин — автор НФ?
ПЛИО и фэнтези отдельно, научная фантастика и хоррор отдельно.
А то, в этой теме любой разговор про другие направления творчества Мартина моментально потонет в... |
|
|
igor_pantyuhov
гранд-мастер
|
|
цитировать
гады они все какие. Мастер ты пиши, главное пиши, но скорей
