| автор |
сообщение |
квинлин 
гранд-мастер
 
|
|
|
Morzan
философ
|
 6 февраля 2017 г. 18:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата the097 Вообще не люблю, когда в начале нам пишут действующих лиц
Ну жаловаться на то, что вам дали список персонажей, чтобы не приходилось метаться по всей книге как-то странно, не находите? |
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 21:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Morzan Ну жаловаться на то, что вам дали список персонажей, чтобы не приходилось метаться по всей книге как-то странно, не находите?
В нормальной книге вообще не надо никуда метаться, чтобы помнить действующих лиц. Если автор могёт, то он и тысячу персонажей сделает такими, что не запутаешься. |
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Morzan
философ
|
|
6 февраля 2017 г. 22:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Десмонд де Рейн В нормальной книге вообще не надо никуда метаться, чтобы помнить действующих лиц. Если автор могёт, то он и тысячу персонажей сделает такими, что не запутаешься.
Даже если в этой нормальной книге тысяча персонажей? И еще сделать им все имена нестандартные, как собственно любит Эриксон. Ооо да, истинный мастер первым появлением каждого из этой тысячи персонажей врубится в память читателя. |
|
|
Десмонд де Рейн
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 22:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Morzan И еще сделать им все имена нестандартные, как собственно любит Эриксон
Это признак хорошего писателя? Или плохого?
цитата Morzan Ооо да, истинный мастер первым появлением каждого из этой тысячи персонажей врубится в память читателя.
Ну у меня так с Мартиным было Никогда не заглядываю в приложения. |
–––
I wanna kill everyone. Satan is good. Satan is our pal.
Читаю: Джанго Векслер "Тысяча имен" |
|
|
Morzan
философ
|
|
6 февраля 2017 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Десмонд де Рейн вот вспомните приезд короля Роберта к Неду в начале Игры Престолов. Вы с первого раза запомнили всех мелких лордов и их вассалов которые там присутствовали? Не верю.
+ у Мартина в книгах тоже есть список семейств и кто кому там кем приходится.
|
|
|
Croaker
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 22:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Количеством персонажей в чистом виде меряться неправильно — надо сначала привести к общему знаменателю площади континентов поправочными коэффициентами (взять линейку и смерить карты, не забывая о масштабе), потом по оценочной плотности населения определить общую человекомассу каждого мира делённую на общую площадь. Потом сосчитать количество поименованных персонажей (с оригинальными именами идут с коэф. 1,2) и отнести к удельной человекомассе. Вот у кого результат больше — тот и эпичнее.
А ещё степень дарка стоит посчитать, для этого death toll'ы сравниваемых миров делятся на человекомассу и сравниваются уже конечные результаты.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 22:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Croaker Формула нерелевантна, поскольку в ней не учтен хронологический фактор. По форме материков на момент начала повествования можно -- и следует! -- вычислить возраст данного мира (допустимая поправка -- до сотни-двух лет), затем экстраполировать нынешний объём человекомассы на упомянутый возраст и произвести рекурсивные вычисления, чтоб получить всю человекомассу за период существования мира (и человечества в нём)*. После чего следует совершить упомянутые тобой поиски коэффициента.
- — -
* Разумеется, если в мире есть другие разумные виды, всё то же справедливо и по отношению к ним, -- и тогда масштабы вычислений несколько возрастают.
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
6 февраля 2017 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Croaker, бывает, еще дополнительно считают содержание магической массы в универсуме: к эпичности надо еще приплюсовать наличие легендарных предметов а-ля Драгнипур, количественное значение которых следует измерять в промилле. Объем при этом считается умножением двух линейных измерений карты мира на число божественных планов бытия.
Но с таким вот показателем Эриксон Мартина в эпичности точно поборет.
|
|
|
Apiarist
гранд-мастер
|
|
Croaker
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy всё то же справедливо и по отношению к ним
Ммм, скажите коллега, а разве разнообразие разумных видов не вносит доплнительные повышающие коэффициенты? В эпичность-то всяко должны. |
|
|
Croaker
магистр
|
|
6 февраля 2017 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor Но с таким вот показателем Эриксон Мартина в эпичности точно поборет.
Тут есть методологическая сложность — Малазан сложнее склеивать в одну карту, чем Вестерос. Компьютерные склейки не предлагать — эта кажущаяся простота не подходит для поиска эпичности  |
|
|
Sopor
авторитет
|
|
6 февраля 2017 г. 23:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Croaker Компьютерные склейки не предлагать
Придется считать по каждой отдельно взятой официальной карте. Но тогда мерзкие Т'ланн Имассы вносят дополнительную сложность: за их перемещениями трудно проследить и сложно определить какой клан учитывать в подсчетах для каждого материка. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
6 февраля 2017 г. 23:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Croaker Разумеется, вносят!
И кстати, как выше совершенно справедливо заметили -- есть же ещё магические предметы.
А если некоторые из них вдобавок обладают зачатками разума и/или свободной воли...
К тому же мы не учли, кажется, наличие призраков!
|
|
|
Sopor
авторитет
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
Sopor
авторитет
|
|
6 февраля 2017 г. 23:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Vladimir Puziy, заставлю себя все таки уподобится Огни. Я и так хотел еще ранним вечером лечь, но решил, что очень хочется второй Мистборн Сандерсона дочитать)
цитата Vladimir Puziy как раз редактирую очередную главу Эриксона
А это круто! Охотники за Костями вышли в поход, полагаю.
К слову, особые воинские формирования тоже могут быть коэффициентом к какому-нибудь коэффициенту 
А еще никак не могу придумать, как посчитать хотя бы приблизительное население континентов Малазана. Карты могут быть не полные и отображать только упоминаемые города (формулу то, понятное дело, можно без конкретных чисел сначала сделать).
|
|
|
Jozef Nerino
авторитет
|
|
7 февраля 2017 г. 08:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sopor А еще никак не могу придумать, как посчитать хотя бы приблизительное население континентов Малазана.
Небольшое. Во "Вратах Мёртвого дома" кампания против пророка велась силами 10-тысячного отряда малазанцев. В "Доме цепей" адъюнкт Тавор изначально командует четырьмя тысячами солдат и всерьёз надеется на победу, а всего в "великой" войне с обеих сторон участвуют меньше двадцати тысяч. В городе в сердце Рараку укрылось менее ста тысяч беженцев.
Короче, мир представляет собой огромную, малонаселённую пустыню) |
|
|
sva871174772
активист
|
|
the097
новичок
|
|
7 февраля 2017 г. 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Morzan цитата the097
Вообще не люблю, когда в начале нам пишут действующих лиц
Ну жаловаться на то, что вам дали список персонажей, чтобы не приходилось метаться по всей книге как-то странно, не находите?
Я такого не писал, видимо окошком промахнулись. |
|
|
Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.
цитировать
