Тема «Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.»

Стивен Эриксон. Обсуждение творчества.

	Варианты ответов	Мой голос
	Истинный творец, коих сейчас мало!
	Довольно интересно пишет...
	В принципе. неплохо...
	Средненько, есть много книг получше...
	Не понравилось...
	Вообще лучше не читать - нудно!

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...180 181 182 183 184...352 353 354 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

гранд-мастер

29 апреля 2007 г. 14:58

цитировать

Предлагаю делиться мнениями о данном авторе, попутно оценивая его творчество...

сообщение модератора
«Память льда»: страницы, потерянные при вёрстке
http://fantlab.ru/blogarticle43910

С.Эриксон «Память льда», том 2 — замена
https://fantlab.ru/blogarticle44042

heleknar

–––
Мы должны, значит, мы можем!

авторитет

3 октября 2016 г. 00:28

цитировать

demetriy120291
Там реально путано всё.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

В мире действуют несколько систем магии:
Сохранились анимизм и шаманизм, в котором есть духи стихий или предков, но нет богов, в основном среди кочевых племенных народов. И здесь у нас есть Первые Герои — первые из смертных прошедших Восхождение, разными уникальными путями преодолели личную смертность и прочно слились с архетипами\эгрегорами. Некоторые из них, набрав достаточно поклоняющихся стали богами (и, возможно, пожалели об этом)

Сохранились изолированные анклавы древней грубой стихийной магии, смертным она стала доступна позже поклонения духам, но и до того присутствовала в мире и применялась Старыми богами и родственными им сущностями. Собственно Старые боги выделились из сонма себе подобных, тем что приняли поклонение с кровавой жертвой. Здесь тоже есть примеры смертных прошедших Восхождение через принятие силы в дар от ей владеющего с последующим обожествлением.

Доминирующая сейчас система путей тесно связана с колодой Драконов и тоже предполагает Восхождение с последующим занятием места в одной из мастей или в группе свободных карт. В первых трёх книгах мы наблюдаем парочку Восхождений. При этом, мы знаем, что не все Взошедшие вообще имеют личное отображение в Колоде. С обожествление здесь ешё тоскливее — у нас в богах остаются и Первые Герои и Старые боги и некоторые из "новых", есть целая куча возвысившихся всех сортов богами не являющаяся и пограничные случаи вроде Рейка и Икария — которых открыто боготворят отдельные народы, но которые это благополучно игнорируют.

Свежая трилогия переписывает некоторые вышеупомянутые факты, но в десятикнижьи оно всё примерно так и выглядит.

В общем случае, Восхождение — процесс и результат количественно-качественного перехода офигенности (пользуясь терминологией Лифт) персонажа. Не требует от кандидата владения магией. Процесс открывает доступ к индивидуальным магическим и сходным с ними способностям, дарует личное техническое бессмертие и возможность божественной карьеры.
(нечто вроде epic levels в старых редакциях AD&D)

авторитет

3 октября 2016 г. 00:37

цитировать

YetAnotherReader, ведь, Остряк, например, в Памяти Льда взошел, когда стал Смертным Мечом Трича?

авторитет

3 октября 2016 г. 00:58

цитировать

Sopor
ИМХО, нет. Отношения триумвирата божьих орудий со своим патроном и даруемые божественные плюшки это отдельное измерение.
убрал пример до которого официальный перевод ещё не дошел.

Чтобы окончательно всё запутать — у нас есть несколько примеров, когда родившаяся в результате Возвышения сущность скорее похожа на миф\архетип, а не на исходного человека. И даже один пример, когда появляется Бог и остаётся Человек, которые существуют параллельно.

авторитет

3 октября 2016 г. 01:17

цитировать

YetAnotherReader, хорошо так Эриксон закрутил)

авторитет

3 октября 2016 г. 01:36

цитировать

Я себе представляю магосистему Сандерсона как периодическую таблицу элементов — зная правила и структуру, ты можешь предсказывать химические и физические свойства любого следующего элемента ещё не видя его.

А магосистема у Эриксона — инженерный долгострой как он есть в дикой природе. "Начали мы по стройной теории от популярного евангелиста, столкнувшись с суровой жизнью, сроками и козлами-смежниками, половину задуманного так и не реализовали, вторую половину реализовали кое-как, интегрировали кусок старой системы, вон тот узел делал дядя Вася, который уволился и никто не знает как оно работает и как должно тоже, а сверху мы навернули модных технологий, чтобы лучше продавалось. Теперь мы в большинстве случаев можем объяснить, почему система ведёт себя так и не иначе, но не можем предсказать как она себя поведёт."

Лично мне оба варианта интересны

гранд-мастер

3 октября 2016 г. 03:40

цитировать

цитата YetAnotherReader
И даже один пример, когда появляется Бог и остаётся Человек, которые существуют параллельно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Диссембре?

–––
Ioculator Domini

авторитет

3 октября 2016 г. 08:28

цитировать

цитата YetAnotherReader

Восхождение — процесс и результат количественно-качественного перехода офигенности (пользуясь терминологией Лифт) персонажа. Не требует от кандидата владения магией. Процесс открывает доступ к индивидуальным магическим и сходным с ними способностям, дарует личное техническое бессмертие и возможность божественной карьеры.

Это определение наиболее отражает суть термина — восхождение! Спасибо.

магистр

3 октября 2016 г. 09:04

цитировать

ton-tan я думаю да, другого варианта не видно.
Но я лично не уверен что он существует параллельно, имхо просто спускался и восходил несколько раз.

гранд-мастер

3 октября 2016 г. 10:00

цитировать

цитата oman
ton-tan я думаю да, другого варианта не видно.
Но я лично не уверен что он существует параллельно, имхо просто спускался и восходил несколько раз

В 10й прямо сказано, что котлета отдельно, муха отдельно. Просто думал, мож, еще кто есть.

–––
Ioculator Domini

авторитет

3 октября 2016 г. 10:12

цитировать

ton-tan , oman

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Он самый. Других достоверных примеров нет. Искупитель, например, появился уже после смерти своего прототипа.

активист

3 октября 2016 г. 14:26

цитировать

цитата ton-tan
Вы о кучере Мурильо? Или о Колле? Пьянчуге, который не раз блевал где-то рядышком с Круппом и только недавно вернул человеческий вид? И вот они видят, что среди высочайшего Бруда и не такой высочайшей Мхиби уже стоит представитель Даруджистана?

Да, эти люди должны тем более понимать, где находятся и как себя вести перед такими людьми, как Каладан Бруд. Хотя бы обладать банальным уважением в присутствии вышепоставленных лиц. В том-то и проблема, что сам Д'Арле молча смотрит на всю эту клоунаду, а извиняется Колл, после того, как успеет вдоволь наговориться. Персонажи Эриксона временами действуют не сообразно своему положению и характеру, а когда о них вспомнит автор

–––
"Я всё думаю, что ты здесь делаешь" © Патрик Ротфусс "Имя ветра"

активист

3 октября 2016 г. 15:04

цитировать

цитата ton-tan
Ну, юмор Эриксона — дело вкуса.

Быть может дальше станет лучше, но пока чересчур своеобразный (а как по мне, так откровенно слабый):

цитата
Представляешь, на маске две полосы — и отпечаток накрашенные губ! Кем он тогда станет — Четвертым? Или Пятым? Как они считают губы, как думаешь? Верхнюю отдельно, нижнюю отдельно — или обе вместе? Это нужно выяснить.

Хотя, конечно, если бы я проглатывал книги залпом, то, скорее, спокойно читал дальше не задумываясь. Не мой метод, к сожалению

–––
"Я всё думаю, что ты здесь делаешь" © Патрик Ротфусс "Имя ветра"

авторитет

3 октября 2016 г. 15:41

цитировать

dehumanizer, ну про маску то правда смешно.

авторитет

3 октября 2016 г. 18:47

цитировать

Наткнулся вот на этот фан-арт:

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

И чего-то так грустно стало, что они больше так не посидят :-(

гранд-мастер

3 октября 2016 г. 20:02

цитировать

цитата dehumanizer
Да, эти люди должны тем более понимать, где находятся и как себя вести перед такими людьми, как Каладан Бруд. Хотя бы обладать банальным уважением в присутствии вышепоставленных лиц. В том-то и проблема, что сам Д'Арле молча смотрит на всю эту клоунаду, а извиняется Колл, после того, как успеет вдоволь наговориться. Персонажи Эриксона временами действуют не сообразно своему положению и характеру, а когда о них вспомнит автор

А какие сведения о Мурильо или Колле заставляют вас думать, что они должны вести себя иначе? Т.е. вот у нас есть эти двое, у которых только что сперли лошадей, и они видят, что еще до начала переговоров самый доставучий человек в Даруджистане с этими самыми лошадьми уже влез в переговоры. Вы ожидаете, что они с каменными лицами шаркнут ножкой и сделают вид, что ничего не случилось, потому что рядом стоит, ох, мамочки, сам Бруд? Ну, от ДАрле такого ожидать можно, мы о нем ничего не знаем, но Колл и Мурильо были во "Вратах". С чего бы у вас возникло представление о них, как о людях, которые становятся роботами в присутствии "высокопоставленных лиц"?

–––
Ioculator Domini

авторитет

4 октября 2016 г. 11:40

цитировать

Обращаюсь к тем, кто читал весь цикл, напишите, пожалуйста ответ под спойлером. Очень уж интересно.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Что произошло когда Паран "благословил" погибших мостожогов в чертоге Семени Луны? Появится новый дом в Колоде Драконов? Просто взойдут, или ничего не произойдет?

авторитет

4 октября 2016 г. 11:56

цитировать

inkko

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Сочетание песни духоходца и благословения Парана позволило павшим взойти, но не индивидуально, а именно как легендарному воинскому подразделению. В колоде появилась новая свободная карта. В масти она не входит, но тяготеет к дому Смерти, емнип. При этом, под этой картой оказались не только мостожоги, но погибшие прославленные армии вообще. Видимо, очередной архетип воплотился.

авторитет

4 октября 2016 г. 13:41

цитировать

YetAnotherReader, спасибо, очень интересно

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Это, по идее, дает шанс истинным воинам рано или поздно влиться "в состав", что бы это ни значило )

активист

4 октября 2016 г. 14:17

цитировать

цитата Sopor

dehumanizer, ну про маску то правда смешно.

Для персонажа — несомненно. А у меня, как читателя, концентрация внимания на подобной глупости, выраженная столь неприхотливо, вызывает лишь отторжение. И это одна из главнейших проблем "Памяти льда" — подавляющая часть диалогов в книге выглядит искусственно, в них нет живости и естественности;

цитата
— Хозяин, — проворчала Карга, — думаешь, это было мудро?
- Что ты имеешь в виду? — рассеянно осведомился тот.
- Есть определенная цена за дружбу с такими коротко живущими смертными — как ты и сам помнишь по собственному печальному опыту.
- Аккуратнее, ведьма.
- Будешь отрицать правоту моих слов, Владыка?
- И в краткости можно найти несравненную ценность [брошенная невпопад фраза, которую с первого взгляда может не получиться раскусить. Эриксон это понимает и идет дальше, пытаясь... пошутить].
Ворониха склонила голову набок.
- Искреннее наблюдение? Тревожное предсказание? Изощренная и горькая мудрость? Сомневаюсь, что ты объяснишь подробней, верно? Оставишь меня терзаться любопытством, раскладывать вопросы до изнеможения. Свинья! [Автор перегибает палку, как и в случае с вышеозначенным поцелуем; вместо улыбки возникает недоумение: зачем это так долго мусолить? Эриксон и это вроде как понимает, тут же отсылая ворону устами второго собеседника куда подальше. Вот только, как он это делает...]
- Моя дорогая, слышишь, падалью потянуло? Клянусь, я слышу. Иди-ка, поищи ее. Прямо сейчас. Немедленно. А когда набьешь брюхо, найди Каллора и приведи ко мне [могущественных и древний Аномандр Рейк отвечает на колкость, как обиженный подросток, — совершенно не изящно и, как следствие, неестественно].

Таким образом, излишняя многословность Эриксона губит на корню характеры персонажей этой конкретной книги. Полностью верить в происходящее получается только в линиях, развевающиеся в Капастане, где эти красноречие и велеречивость очень уместны.

цитата ton-tan
А какие сведения о Мурильо или Колле заставляют вас думать, что они должны вести себя иначе? Т

Тот факт, что они приехали на дипломатическую миссию и они знать не знают, как отнесется к подобной самонадеянности встречающийся их Бруд, которого те доселе не знали прежде лично, но который наводил ужас на добрую половину континента.

магистр

4 октября 2016 г. 16:27

цитировать