Тема «Елизавета Манова. Обсуждение творчества.»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Елизавета Манова. Обсуждение творчества.»

Елизавета Манова. Обсуждение творчества.

Страницы: 1 2 3 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

26 сентября 2014 г. 23:52

цитировать

Об этом авторе известно крайне мало. Перечислю:
1.ФИО: Елизавета Львовна Манова
2. Харьковчанка, родилась явно до 1960-х, скорее — в 1950-х, Г.Л.Олди писал, что Манова была старше его.
3. Сотрудничала с мастерской "Второй блин".
4. Вроде бы переехала на ПМЖ в Израиль.

Фото нет, биографии нет, воды нет, растительности нет, библио не предвидится.

Есть текстография, найденная glupecом:

цитата
Манова Елизавета
Романы:
01.Побег
02.Рукопись Бэрсара
03.Шаги
Повести и рассказы:
11.Вечерние игры
12.Говорят, под Новый год
13.Двое в ночи
14.Дорога в сообитание
15.Еще не встреча
16.Еще не прощание
17.Заповедник
18.Каприччио
19.К вопросу о феномене двойников
20.Колодец
21.Легион
22.Один из многих на дорогах тьмы...
23.Познай себя
24.Прогулка
25.Скиталец
26.Стая
27.Страх
28.Тогда была ночь
29.Хрупкий мир

Реально в сетевых библиотеках есть:

Стая (рассказ)
Колодец (повесть)
К вопросу офеномене двойников (рассказ)
Легион (повесть)
Один из многих на дорогах тьмы... (повесть)
Дорога в Сообитание (повесть)
Побег (роман)
Познай себя (рассказ)
Игра (рассказ)
Рукопись Бэрсара (роман)

Это немного, но это реально круто, и это будет в достойном оформлении — т.е. в ШФ.

Основные темы творчества Мановой — экология, Контакт, преодоление невежества, косности и ограниченности, гуманизм.
На кого похоже — да только на себя. Но меня впечатлило сильно больше, чем "Парикмахерские ребята" Покровского, например, или ранние вещи Столярова.

Елизавета Манова
Феномен двойников

Издательство:

М.: АСТ, 1996 год, 11000 экз.
Формат: 84x104/32, твёрдая обложка, 480 стр.
ISBN: 996-03-0009-3
Серия: Новая русская фантастика

Комментарий: Роман, повести и рассказы.
Иллюстрация на обложке Д. Капельникова.

— единственный (пока 8:-0

) сольный сборник, ещё были публикации в сборниках, составленных Г.Л.Олди.

Обсуждение, боюсь, завянет, т.к. Манову мало кто читал :-(

. Но я расскажу о всех прочитанных вещах.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

27 сентября 2014 г. 17:17

цитировать

цитата Veronika
Обсуждение, боюсь, завянет, т.к. Манову мало кто читал

"Колодец" и "Феномен двойников" в свое время очень впечатлили. Причем больше "Колодец".
\шепотом\ И -- нет, этот роман не про Контакт. Встреча с подземными существами -- лишь повод описать характер ггероя. Которому не слишком-то уютно с людьми, вот он и предпочитает общество "чужих".
Можно это назвать социальной фэнтези \наверно\

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миродержец

27 сентября 2014 г. 17:51

цитировать

glupec , почему до сих пор Манову в Израиле не нашли?

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

27 сентября 2014 г. 18:18

цитировать

Я даже не знаю, в каком она городе -- на Севере, на Юге или в центре.

NB И вряд ли это вообще возможно узнать (я имею в виду, через Сеть). Один товарищ давал мне в личке ссылку на форум, где обсуждали Манову (и могла быть какая-то инфа про ее местонахождение), но ссылка оказалась мертвее мертвого. Не иначе, времен Веб 1.0 или даже Фидо

миротворец

27 сентября 2014 г. 18:23

цитировать

Вот, вешаю прямо тут: http://manova.merrit-abraham.ru/forum/ind... ?
("?" в конце -- это тоже часть ссылки. Ну а какое отношение к Мановой имеет Мерритт, непонятно).

миродержец

27 сентября 2014 г. 23:35

цитировать

цитата glupec
в каком она городе -- на Севере, на Юге или в центре.

Все нормальные харьковчане обычно едут в Хайфу 8:-0

.
А в центрах абсорбции-репатриации нельзя узнать?

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

гранд-мастер

27 сентября 2014 г. 23:46

цитировать

А у Олди вы пытались что-нибудь узнать?

миродержец

27 сентября 2014 г. 23:54

цитировать

цитата Vladimir Puziy
А у Олди вы пытались что-нибудь узнать?

Пыталась. С трудом выяснила, что Манова — харьковчанка, и старше Олега Семёновича. И что она была закрытым человеком.
Блондинка или брюнетка, высокая или низенькая, толстая или худая — спрашивать уже не решилась, с такой неохотой давал сведения Олег Семёнович. Наверно, тексты для публикации она приносила в маске и глухом плаще, не иначе. Или по почте присылала.

Кстати: если кто-то когда-то видел-говорил с Мановой — пришлите описание ^_^

, хоть фоторобот составим 8-)

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

авторитет

28 сентября 2014 г. 08:23

цитировать

Это я давал сведения с неохотой? Я всего лишь сказал, что за всю жизнь видел Манову два-три раза, мельком и очень давно. Я практически ничего о ней не знаю. Это чистая правда. Зачем вы приписываете мне какие-то странные подтексты?
Если это так важно для понимания творчества Мановой -- мне она запомнилась женщиной невысокого роста и плотного телосложения. Уверен, это многое объяснит в ее книгах. :-)

миротворец

28 сентября 2014 г. 08:40

цитировать

цитата Veronika
Все нормальные харьковчане обычно едут в Хайфу

...а еще в Бет-Шемеш, Бат-Ям, Ашдод, Маале Адумим...
Вообще, отучайтесь говорить за всех 8:-0

Вон, вам и Г. Л. Олди тоже на это намекает..

цитата
А в центрах абсорбции-репатриации нельзя узнать?

Я так понимаю, Е. М. эмигрировала в конце 80-х — начале 90-х. С той поры и чиновники в центре абсорбции сто раз ушли на пенсию, и дело наверняка уж давно закрыто.

NB Может, у мрачного маргинала спросить? Он же вроде занимается харьковскими фантастами
NBB Типично фантлабовское обсуждение -- over 1000 постов, и все о какой-то ерунде. Давайте лучше обсуждать ТВОРЧЕСТВО интересного автора, а не... :beer:

миротворец

28 сентября 2014 г. 08:44

цитировать

Кстати, то, что нет биографических сведений -- не препятствие к созданию библио на Фантлабе. Пример: автор, о котором ничего не известно, и тем не менее, его открыли.
Я не буду делать Манову; давно уже (года три, наверное) как отписался об этом в личку Мастино. Смело можете заниматься ею. Тем паче -- все основные вещи\издания в базу внесены, надо только вводную написать и кому-нибудь (= тому же Мухортову или Green Bear) скинуть.

миродержец

28 сентября 2014 г. 14:18

цитировать

цитата glupec
over 1000 постов,

Вот этот пост — 12-й 8:-0

. 1000 тут не будет ещё лет 20. Не Камша.

цитата glupec
Давайте лучше обсуждать ТВОРЧЕСТВО интересного автора,

Ну так пишите о прочитанном

. Автора читало человек 10 фантлабовцев — по самым оптимистичным подсчётам.

цитата glupec
в конце 80-х — начале 90-х.

Т.е. сборник 1996г. выходил без её личного участия? И "Перекрёстки" — тоже? Уже только по доверенности? Дмитрий Евгеньевич Громов был её доверенным лицом, может, и сейчас им есть http://ssrn.ru/arts/Web/ListStr3.asp?IDn=... .

цитата Г. Л. Олди
Зачем вы приписываете мне какие-то странные подтексты?

Извините, видно, я неправильно Вас поняла.

цитата glupec
Вообще, отучайтесь говорить за всех

glupec , не рассказывайте, что мне делать

, и я не скажу, куда вам идти (адресов много 8:-0

)

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миротворец

28 сентября 2014 г. 14:25

цитировать

Ну, в общем, все понятно. Очередная тема, "чтоб попонтоваться", а заодно попиарить себя и свой "Проект Самиздат".
Казалось бы, при чем тут творчество Мановой

(

)
Спасибо, у меня и без этого хлопот хватает. Не собираюсь на такую ерунду размениваться.

миродержец

18 апреля 2015 г. 21:17

цитировать

https://fantlab.ru/article209 — написано почти 20 лет назад. Все ещё молодые, весёлые, полные надежд.

цитата Г.Л. Олди
Елизавета Манова (Израиль, до того -- Харьков): «Феномен двойников». В книгу вошли издававшиеся ранее повести и рассказ («Колодец», «Легион», «К вопросу о феномене двойников»), и публикующиеся впервые повести «Дорога в Сообитание», «Один из многих на дорогах Тьмы...» и роман «Побег». Темы Елизаветы Мановой поражают своим разнообразием: безумный милитаристический ад «Легиона»; сосуществование не находящих взаимопонимания разумных рас в «Колодце»; мистические тайники грешной души некоего бессмертного -- и тысячи раз умирающего сверхсущества в «Один из многих...»; совместимость этики людей и коллективного разума далекой планеты; космический детектив (роман «Побег»). Hо во всех случаях герои Мановой вызывают искреннее сочувствие читателя -- настолько мастерски они выписаны, настолько человечны и близки нам их желания и помыслы, независимо от того, где происходит действие: в загробном мире, магическом измерении или в неведомой галактике...

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

26 апреля 2015 г. 14:42

цитировать

http://risers.livejournal.com/3708.html — хороший разбор полётов (Рукопись Бэрсара). Есть один спойлер, но с учётом закрученности сюжета — не смертельно. Там только одно неверно: автор пишет

цитата
Ближайший аналог из общеизвестных (до которого "Рукопись..." все же не дотягивает) – «Трудно быть богом» Стругацких.

Вот то, что в скобках — то и неверно. ТББ — жалкая, бледная немочь с убогой сюжетной линией по сравнению с "Рукописью Бэрсара".

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

гранд-мастер

26 апреля 2015 г. 15:11

цитировать

Это конечно знатный ход — похвалить за счет принижения классиков.

миродержец

26 апреля 2015 г. 18:03

цитировать

С.Соболев , я не делаю из АБС кумира, увы и ах. И они ещё не стали для меня классикой, всего лишь современная литература.
У АБС есть более сильные вещи, есть менее сильные, ТББ — как раз из таких.
По ссылке сравнивали эти два произведения, оправданно в смысле некоторой общности тематики. Но оценка достоинств у меня другая.

Кстати, Вы "Рукопись Бэрсара" читали? В сети она есть.

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

философ

27 апреля 2015 г. 14:32

цитировать

Veronika По Вашей наводке открыл "Рукопись Бэрсара" и познакомился с ней "по диагонали", чтобы составить предварительное мнение. Некоторые фрагменты мне понравились. Есть интересные мысли. Например,

цитата
История, которую мы изучали — это ложь, по заказу созданный мир. Я обнаружил недавно, что так и не знаю, кто всё-таки победил в мировой войне. И, если честно, то не уверен, одна война была или две. Не потому, что забыл — такова та история, что мы изучали.

Заставляет задуматься, насколько новым является понятие "альтернативной истории", и дело ли это новейших фэнтези или что-то более знакомое, даже по урокам. Уроки альтернативной истории ...

Но вот что касается юмора у Мановой, то в поверхностном чтении он не просматривается. Возможно, он есть, но надо вчитываться?? "Без юмора" трудно сравнивать с АБС, хотя, конечно, это и не единственный критерий.

–––
"Сумерки, осень и бешеный дождь,
Я подошёл и спросил - что ты ждёшь."

миротворец

27 апреля 2015 г. 16:09

цитировать

Нам остается лишь перечитывать «Рукопись Бэрсара», чему мешает отвратительное качество сканирования: судя по всему, книга вышла в 1998 году (а написана была в 1996 г.) и тогда же была отсканирована.
это к тому -что нашел год издания и подкрепился мой вывод. Какой ? сообщу позже -я прочитал всю Е. Манову в ШФ продолжателях

–––
"Если хочешь насмешить Бога, то нужно рассказать ему о своих планах" «Когда идёт война, наилучшее — просто остаться в живых."

активист

27 апреля 2015 г. 17:13

цитировать

цитата Veronika
ТББ — жалкая, бледная немочь с убогой сюжетной линией по сравнению с "Рукописью Бэрсара"

Возможно, Ваша Манова гениальна — не буду спорить, поскольку не осчастливлена знакомством с ее произведениями, как, кстати, и многие другие здесь. Но было бы замечательно, если бы Ваши оценки чужого (причем давно признанного) творчества были впредь менее безапеляционными. Это выглядит глупо и грубо.

P.S. Прошу прощения за офф.

Страницы: 1 2 3 🔍 поиск