| автор |
сообщение |
amlobin 
миродержец
 
|
 5 мая 2017 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Trion Интересно, а почему при обсуждении темы некоторых человеческих пороков в "Оруженосце" не приводятся цитаты в пользу осуждения автором этих самых пороков, хотя бы и от лица орков ?
А зачем? Я эти... фкты считаю общим местом, вполне типичным для современной литературы, ОВ тут Америку не открыл и нового ничего не добавил. Ну упоминается в не скольких его произведениях наличие такого порочного обстоятельства. Пиписывается кк правило разным нехороших личностям (предателю харадриму Аганне в частности) ну и все. О чем тут много говорить?! |
–––
Я не добрый. У меня просто зла на всех не хватает. |
|
|
Trion
активист
|
|
5 мая 2017 г. 15:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата amlobin А зачем?
Просто я полагаю, если одна из сторон считает, что "Верещагин любит писать о ..." и приводит множество цитат, которые эту точку зрения иллюстрирует, то, наверное, нужно привести и цитаты в другом ключе. |
|
|
amlobin
миродержец
|
|
Asaris
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
24 июня 2017 г. 10:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Asaris получает предупреждение от модератора
2.3. Мат, сленг, намеренное искажение языка. Эти и прочие порочащие русский язык выражения расцениваются как неуважение к другим посетителям, что является достаточным основанием для применения санкций.
|
–––
Hashire sori yo, kaze no you ni.
Tsukimihara wo, PADORU PADORU! |
|
|
Asaris
авторитет
|
|
heleknar
миротворец
|
|
24 июня 2017 г. 18:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора
3.8. Общение с модераторами по вопросам непосредственной их работы ведётся только в личной переписке на сайте. Прочие каналы общения с модераторами (на этом или других сайтах) по данным вопросам недопустимы. Модераторы имеют право игнорировать связанные с их работой сообщения посетителей, полученные из других источников. В случае невозможности повлиять на нарушителя, либо в случае агрессивного/хамского поведения нарушителя в отношении модератора (в т.ч. в личной переписке), последний вправе обратиться к руководству проекта с целью урегулирования (см. п. 3.15).
|
–––
Hashire sori yo, kaze no you ni.
Tsukimihara wo, PADORU PADORU! |
|
|
Asaris
авторитет
|
|
25 июня 2017 г. 01:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На вопрос о отношении Верещагина к гомосексуалистам и наличии этой темы в его книгах, ответил сам Олег Николаевич в интервью, озаглавленном: "Придавать форму хаосу". К гомосексуализму его отношение явно негативное. А наличие темы гомосексуализма в его книгах — ответ на засилье этой самой тематики в окружающей информационной среде. И Верещагин пообещал "замолчать", как только гомосексуализм будет загнан в абсолютно нелегальное подполье. До тех же пор он будет писать в т.ч. и про это, наделяя своих персонажей с нетрадиционной сексуальной ориентацией всеми отталкивающими чертами. И потому гомосексуалист в книгах Верещагина может быть только "ничтожеством, трусом, предателем и злодеем".
"Но это не точно."  В произведении Верещагина "Путь в Архипелаге" есть два персонажа, представляющие собой гомосексуальную пару. И под вышеназванную четверку определений они подходят далеко не полностью. Даже больше не подходят, чем подходят. Уж трусами они то точно не являются. Да и с остальными определениями совсем не однозначно. В образах персонажей и описании их отношений в конце проскакивает даже толика некой возвышенности.
Нет, до пропаганды ( даже невольной ) гомосексуализма здесь далеко. В частности потому, что Олег Николаевич неплохо так сделал ударение на неестественности таких отношений, которые и людей, охваченных ими, делают неестественными ( особенно четко это видно не примере персонажа, которому в паре досталась "женская" роль ). Так что мысль автора на эту тему едва ли стоит трактовать неоднозначно... Однако, если кто-то вдруг захочет написать фанфик по "ПвА" ( подобно тому, как сам Олег Николаевич написал фанфик по "Властелину Колец" ), построив сюжет вокруг тех персонажей — получится произведение, в той, или иной степени родственное "Горбатой Горе" на фоне моря с кораблями и вражеских орд нег... то есть, урса.
|
|
|
Trion
активист
|
|
25 июля 2017 г. 21:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asaris Но есть также "Перекресток 12-ти ветров", где двое из основных персонажей
Прочитал наконец "Перекресток". Понравился. Почему-то одновременно возникли ассоциации с "Кортиком" и "Бронзовой птицей" Рыбакова и фильмами "Пропавшая экспедиция" и "Золотая речка". Вот финал битвы с ментами меня как-то не впечатлил. ИМХО, Лишнее. Но вот не согласен, что они перековались. Они изначально были не темными. Просто повзрослели. |
|
|
Asaris
авторитет
|
|
3 августа 2017 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Прочитал наконец "Перекресток". Понравился.
Как по мне, одна из лучших вещей Верещагина, если не лучшая. Приключенческая составляющая — на высоте. Этакая современная адаптация советских приключенческих произведений — довольно любопытно. Пропаганды не так много и она не очень назойливая. ( Впрочем, начиная читать любую книгу Верещагина, лучше уже иметь устоявшееся мировоззрение. ) Да и большинство идей, продвигаемых в "П12В" вполне универсальны — хорошо чистить зубы по утрам, заниматься физкультурой и стрельбой
цитата Но вот не согласен, что они перековались.
Все-таки определенная переоценка ценностей у двух персонажей состоялась. У одного мгновенно, у другого — не сразу. А прежние их взгляды показаны в стиле советских фельетонов о стилягах.
цитата Вот финал битвы с ментами меня как-то не впечатлил. ИМХО, Лишнее.
Обычная судьба плохих копов в подобных произведениях. 
Что меня реально рассмешило, то это попытка Верещагина противопоставить свой "Перекресток 12 Ветров" "Повелителю Мух" Голдинга. Причем, не больше, не меньше, как разоблачителя и "убийцу" последнего.  Хотя, тот Голдинг, с которым Верещагин борется, существует только у самого Верещагина в голове. |
|
|
Trion
активист
|
|
4 августа 2017 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asaris одна из лучших вещей Верещагина, если не лучшая
Я пока у Верещагина только две вещи прочитал "Оруженосец" и "Перекресток 12 ветров". Понравились обе, но "Перекресток" больше. На очереди "Если в лесу сидеть тихо-тихо".
цитата Asaris Что меня реально рассмешило
Да, это меня тоже улыбнуло. А если учесть, что Голдинг типа отвечал на "Коралловый остров" Баллантайна, то Верещагин как бы вернул ответ , "роман воспитания" на отечественном материале — "герои возвращаются к цивилизации, повзрослев и помудрев." (вики) |
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 августа 2017 г. 12:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Trion Да, это меня тоже улыбнуло. А если учесть, что Голдинг типа отвечал на "Коралловый остров" Баллантайна
Гм. Это точно не на него ответ. Такое беспомощное морализаторское произведение.. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Trion
активист
|
|
4 августа 2017 г. 12:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Гм. Это точно не на него ответ
На вики считают, что на него:цитата Роман был задуман как иронический комментарий к «Коралловому острову» Р. М. Баллантайна (1858) — приключенческой истории в жанре робинзонады, где воспеваются оптимистические имперские представления викторианской Англии.
|
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 августа 2017 г. 12:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Trion На вики считают, что на него
странно. Оптимистических робинзонад полно. Тот же Жюль Верн. И детских тоже. Интересных. Героев которых понимаешь. Но вот в той книге. Это настолько приторно правильные дети... Не бывает. Психология абсолютно недостоверна. |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Trion
активист
|
|
просточитатель
философ
|
|
4 августа 2017 г. 13:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Trion Наверное, не у всех главных героев зовут Ральф и Джек
Агась Но все таки непонятно почему именно эта совершенно заслуженно забытая книга? Вот те же Рыцари сорока островов Лукьяненко ответ Крапивину. Тут ясно. Известнейший хороший детский писатель... ( Кстати судьба Айртона в Таинственном острове это ответ на Робинзона Крузо) Я серьезно. А тут? |
–––
Чтение-Сила |
|
|
Trion
активист
|
|
4 августа 2017 г. 13:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата просточитатель Я серьезно. А тут?
цитирую статью Екатерины Петровой "Повелитель мух" У.Голдинга — роман-притча"
цитата Голдинг начинал писать "Повелителя мух", как пародию на роман Баллантайна "Коралловый остров", название которого упоминается в книге. Но постепенно произведение наполнялось все большим и большим философским смыслом, и в результате возникло самостоятельное художественное произведение. Хотя, пародийные элементы тоже остались. Имена главных персонажей романа — Ральф и Джек — это имена главных героев Баллантайна. Книга начинается с того, что группа английских школьников попадает на необитаемый остров, собственно на этом сходство книг и персонажей и заканчивается. Голдинг очень серьезно и убедительно опровергает все идеи романа Баллантайна о воспитании человека, идеи, по которым, следуя кодексу поведения юных джентльменов, цивилизация победит остров, и приводит свое собственное, иное мнение. Пути развития человечества, взаимоотношение личности и общества, несовершенство человеческой души, зло в человеке — обо всем этом писатель размышляет на протяжении всего романа.
Ну а Верещагину видимо захотелось наехать на Голдинга. |
|
|
просточитатель
философ
|
|
Asaris
авторитет
|
|
6 августа 2017 г. 02:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата На очереди "Если в лесу сидеть тихо-тихо".
Тоже неплохое произведение. У него есть еще и своего рода продолжение — "Я иду искать", если не ошибся с названием. Продолжение мне даже больше понравилось.
цитата А тут?
В наезде Верещагина на Голдинга есть своя подоплека. По Верещагину Голдинг "трусливый лжец", а его "Повелитель Мух" — проповедь упадка и "homo homini lupus est" ( конечно, фигурально — к настоящим люпусам Верещагин относится как Андрэ Нортон — к кошкам ). А вот он, Верещагин, покажет в своем "Перекрестке" противоположное — витализм, здоровый коллективизм, взаимовыручку, благородство, храбрость... и этим утрет Голдингу нос. Нос-то он утёр, да только не Голдингу. Его соломенному чучелу — только и того.
Настоящий Голдинг указал на опасность которую принято было игнорировать ( по крайней мере — в литературе ). В "Повелителе Мух" финал не был единственно возможным — неоднократно там показывались ситуации-развилки, где обернись ситуация по другому — и события пошли бы иначе. Произведение Голдинга учит понимать зависимость поступков и последствий. Также — замечать проблему в зародыше и по возможности — гасить её, пока она не набрала силу.
Почему еще сопоставление "П12В" и "ПМ" некорректно. ( Кроме масштабов дарований авторов, конечно. ) Абсолютно иная ситуация. "Перекресток". Пять подростков выживают в авиакатастрофе в тайге. Один — Ратмир — реализован в жизни, как мало кто из 30-ти летних. Готовится поступать в военное училище, но по сути — уже готовый младший офицер разведки. Притом — бывалый таёжник. Все остальные — ему под стать, в большей, или меньшей степени. Нет ни беспомощных малышей, ни близорукого толстяка Пигги, никого с задатками садизма или еще какой червоточиной в душе.
Да и дорога имеет совершенно иную специфику, чем ожидание. |
|
|
Trion
активист
|
|
10 августа 2017 г. 20:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Asaris продолжение — "Я иду искать",
Это вроде уже совсем другой Олег.
Я вот, несколько в недоумении, почему в финале "В лесу" оказалось два Олега Семенова. Старший и младший. |
|
|
цитировать