Тема «Vita Nostra»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Vita Nostra»

Vita Nostra

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 8 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

3 декабря 2009 г. 01:38

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Героиня "Виты" встретится с героем "Цифрового", и они полюбят друг друга!

Ага, а потом родится у них сверх-дитё, приключения которого нам и представят авторы :-)

–––
Тот, Кто Обходит Ряды

философ

3 декабря 2009 г. 01:43

цитировать

цитата Petro Gulak
Я воспринял так, что (1) создала другой и (2) в то же время влияет на наш (но не пересоздала его с нуля).

Ага. Я так и предполагала. Значит, правильно :)

цитата Seriy13
почему же он половине читателей показался нечётким, неоднозначным, незакрытым,

Почему же второй половине читателей он таким НЕ показался? Финал совершенно однозначный, надо только внимательно читать. Если в книге открытым текстом написано: "И в этот момент она прозвучала — и поняла, что звучит," — а читатели то и дело спрашивают: "Так что, она отказалась звучать, что ли?" — разве авторы виноваты, что читатели пропустили одну из ключевых фраз финала? "В начале было Слово..." — следом идет: "И Слово было от Бога, И СЛОВО БЫЛО БОГ". После этого надо задавать вопрос (который опять же постоянно встречается), чем же они становятся? Видимо, авторы рассчитывали на знание хотя бы этой фразы.

цитата
Темнота — за секунду до появления первой искры. В начале было... Молчание. Тишина. В начале было...
.................................
Темнота.
«В начале было Слово».
Медленное вращение.
«И свет во тьме светит, и тьма не объяла его».
Светящаяся пыль складывается в плоскую серебряную спираль с двумя мягкими рукавами.
— Не бойся.

Непонятно, что это зарождение Галактики? Плюс цитата из Писания, чтобы не было сомнений, что именно послужило толчком. В контексте — однозначно, это сашино слово, которым она — Пароль, Творец — "открывает новое информационное пространство", создает новый мир. Последняя фраза — в сочетании с предыдущим :"Я отказываюсь бояться," — КАКОЙ именно пароль у этого мира. То есть какой его движущий принцип.
Что еще нужно?

философ

3 декабря 2009 г. 01:50

цитировать

цитата Vladimir Puziy
Героиня "Виты" встретится с героем "Цифрового", и они полюбят друг друга!

Только не это... $%-\$
Кстати, от Бога или от дьявола: Фарит — часть Речи, но уж очень "дьявольская" часть...
(Помню, что он — правило. Но как еще выразиться?) Так что вряд ли есть что-то однозначно божественное или дьявольское, все зависит от того, кто и как воспользуется своим даром. Саша тоже могла такой пароль завернуть... Мало ли что когда сказал абсолютный гуманитарий, обиженный в детстве учителем математики 8-)

гранд-мастер

3 декабря 2009 г. 01:59

цитировать

Ну ладно: героиня "Виты" встретится с героем "Цифрового" и наставит его на путь истинный.

(Вообще-то под героем я имел в виду Макса. А вы все о ком подумали?

)

философ

3 декабря 2009 г. 02:45

цитировать

Vladimir Puziy , читали ли Дяченко "Феноменологию духа" Гегеля или хотя бы какие-то (пусть популярные) изложения Гегеля? Потому что Vita Nostra прекрасно укладывается какими-то своими аспектами в систему Гегеля.

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

гранд-мастер

3 декабря 2009 г. 02:49

цитировать

цитата saddlefast
Vladimir Puziy , читали ли Дяченко "Феноменологию духа" Гегеля или хотя бы какие-то (пусть популярные) изложения Гегеля?

Это скорее вопрос к Михаилу Назаренко: если кто из присутствующих и знает -- только он.

философ

3 декабря 2009 г. 02:53

цитировать

Vladimir Puziy , да, Вы правы, я Вам адресовал вопрос, пожалуй, по ошибке. 8-)

Petro Gulak, пожалуйста, узнайте при случае про Гегеля! 8:-0

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

философ

3 декабря 2009 г. 03:20

цитировать

Vladimir Puziy я вообще-то подумала про Арсена 8:-0

"Соответствует" Саше по роли скорее он, а Макс — "аналогия" Фарита. Разве нет?

цитата Vladimir Puziy
героиня "Виты" встретится с героем "Цифрового" и наставит его на путь истинный.

Ого!... Это уже интереснее :-D

гранд-мастер

3 декабря 2009 г. 03:31

цитировать

Честно говоря, это была маленькая провокация с моей стороны: нарочно не назвал имени, хотел посмотреть на реакцию. 8:-0

А вообще -- божественное женское начало + почти всесильное мужское... Было бы очень интересное столкновение характеров, имхо, но вряд ли в третьей книге авторы пойдут именно по такому пути.

философ

3 декабря 2009 г. 04:51

цитировать

цитата Vladimir Puziy
божественное женское начало + почти всесильное мужское...

Саша и Макс — это действительно была бы интересная пара.
Только почему-то мне кажется, что Макс ПОМОЩНИКОВ-то имеет — а вот равного себе не потерпит. Тем более — кто из них сильнее, еще вопрос.

миродержец

3 декабря 2009 г. 10:33

цитировать

цитата Irena
Кстати, от Бога или от дьявола: Фарит — часть Речи, но уж очень "дьявольская" часть...

А это в духе той идеи, которую я все время продвигаю: "Vita nostra" — текст гностический, и "контингент" преподавателей Торпы — это архонты, (падшие) ангелы-управители.

цитата saddlefast
читали ли Дяченко "Феноменологию духа" Гегеля или хотя бы какие-то (пусть популярные) изложения Гегеля?

Понятия не имею. Знаю, что читали какие-то работы по философии во время работы над романом, но не более.

цитата saddlefast
пожалуйста, узнайте при случае про Гегеля!

Обязательно.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

философ

3 декабря 2009 г. 10:33

цитировать

цитата Vladimir Puziy
А вообще -- божественное женское начало + почти всесильное мужское... Было бы очень интересное столкновение характеров, имхо, но вряд ли в третьей книге авторы пойдут именно по такому пути.

Согласна, на мой взгляд, должно быть вообще нечто другое, некий третий герой. В первом романе преобразуется языковая реальность, во втором — виртуальная, в третьем?

–––
Текст перед вами и порождает собственные смыслы. У. Эко, "Заметки на полях "Имени Розы".

миродержец

3 декабря 2009 г. 10:35

цитировать

http://community.livejournal.com/ru_scifi...
Видеозапись встречи с Дяченко в магазине "Молодая гвардия": в первом ролике Марина говорит о том, что пока что не видит продолжения "Метаморфоз", а Сергей настаивает, что продолжение будет.

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

философ

3 декабря 2009 г. 20:07

цитировать

цитата Petro Gulak
"контингент" преподавателей Торпы — это архонты, (падшие) ангелы-управители.

Мне нравится этот вариант :)
По поводу же третьей книги (если она будет) — я согласна с Шолль : скорее, наверное, будет третий герой, просто еще одна разработка той же темы — превращение человека в нечто... "виртуальное".

цитата Шолль
В первом романе преобразуется языковая реальность, во втором — виртуальная, в третьем?

Математическая? "Я, обезумевший в лесу предвечных числ..."
Хотя не представляю, что можно тут придумать.

миродержец

3 декабря 2009 г. 22:41

цитировать

цитата Petro Gulak
Понятия не имею. Знаю, что читали какие-то работы по философии во время работы над романом, но не более.

Они вроде бы Платона цитировали, и ещё какие-то философские тексты. Саша ведь и философию изучает в рамках программы ;-)

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

миродержец

3 декабря 2009 г. 23:13

цитировать

цитата Veronika
Они вроде бы Платона цитировали

Миф о пещере — из Платона, конечно, а прямая цитата на ту же тему — из Аристотеля (через Цицерона). Причем ключевое слово ("боги") опущено: "...если бы они [люди из пещеры] все это [весь мир] увидели, то, конечно, признали бы, что существуют боги и что эти столь великие творения – дело богов".

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

философ

3 декабря 2009 г. 23:48

цитировать

цитата Petro Gulak
а прямая цитата на ту же тему — из Аристотеля (через Цицерона). Причем ключевое слово ("боги") опущено: "...если бы они [люди из пещеры] все это [весь мир] увидели, то, конечно, признали бы, что существуют боги и что эти столь великие творения – дело богов".

Да, причем важно, что у Платона пещера есть символ многообразия мира, который ослепляет понимание одного-единственного — Истины или Бога.
А у Аристотеля — пещера есть символ слепоты к разнообразию вещей, и выход из пещеры — это переход к созерцанию бесконечного многообразия конкретных единичных предметов.

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

миродержец

4 декабря 2009 г. 00:01

цитировать

цитата saddlefast
Да, причем важно

У Иванова-Петрова в ЖЖ было забавное рассуждение о двух пещерах:
http://ivanov-petrov.livejournal.com/4280...
и, оттуда по ссылке, -
http://ivanov-petrov.livejournal.com/1637...

–––
Больше я от него ничего не мог добиться: он вообще не любит метафизических прений.

философ

4 декабря 2009 г. 00:13

цитировать

Petro Gulak , а все началось с Вернера Йегера. Это именно он впервые придумал сопоставить два эти текста, которые, маловероятно, что написаны в прямую оппозицию друг другу. Хотя это уже оффтоп, но для понимания книги Дяченко этот философский контекст тоже небесполезен.

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

миродержец

4 декабря 2009 г. 01:01

цитировать