автор |
сообщение |
Reystlin 
 философ
      
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 июля 2014 г. 23:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas если так стоит вопрос
Да. Так стоит. Немножко стоит упростить — чтобы мне понравилось.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
дг сер 
 магистр
      
|
20 июля 2014 г. 23:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я хоть и не сторонник Васильевича в последнее время, и большой поклонник Олдей, но на защиту СВЛа всё же стану. Сравнивать Олди и Лукьяненко не буду, мне нравится язык обоих, в равной степени, не могу сказать, что кто-то хуже, кто-то лучше. Скажу, что Сергей Васильевич умеет обращаться со словом очень хорошо и славно. В его миры я погружался без проблем — сразу и с головой (в тех книгах, которые он писал, так сказать, с душой, используя талант, а не только опыт, как происходит с последними книгами).
|
––– Слава ЗСУ! |
|
|
Roland23 
 магистр
      
|
20 июля 2014 г. 23:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Зато на его месте стояла с кастрюлей в руках молодая некрасивая девица в халатике. При виде меня она громко завизжала и выронила кастрюлю. — Попалась, лахудра! — закричал я. Что такое лахудра? Откуда словото выскочило? Сам не знаю.
И весь Лукьяненко в этих фразах. Плохо пишет. На фантлабах его бы порвали.
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 июля 2014 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23 Плохо пишет.
Я бы мечтал так писать. Только это бессмысленно. Поздно уже. Как ни пытаюсь, не получается ничего.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 июля 2014 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
opty Мне, в принципе, не трудно и повторить. С языком Лукьяненко работает лучше. Это моё такое мнение. А язык Олди грешит избыточностями. Это тоже моё мнение такое. Имею право?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Roland23 
 магистр
      
|
20 июля 2014 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Я бы мечтал так писать.
зря да и некоторые вещи писателя Богданова значительно лучше писателя Лукьяненко
некоторые
|
––– Моя колонка: https://fantlab.ru/user64597/blog Мой паблик: https://vk.com/fantastshi Пссс! Сильные женские персонажи не нужн |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 июля 2014 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roland23 писателя Богданова значительно лучше писателя Лукьяненко
Прекрати бессмысленный оффтоп.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
20 июля 2014 г. 23:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Имею право?
Конечно , если это не более чем сугубое имхо . Кое кому и язык Тармашева нравится , что , расстреливать за это ? Пусть их ... У Лукьяненко язык хороший , легко воспринимается , без изысков и косяков . В самый раз для старшеклассников — и плохому не научит , и будет понят . Олди с точки зрения искусства владения языком и формой повествования — просто другая лига . И это мое сугубое ИМХО 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 июля 2014 г. 23:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty просто другая лига . И это мое сугубое ИМХО
Именно. ИМХО. Не больше.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
20 июля 2014 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Именно. ИМХО. Не больше.
Я по крайней мере это оговариваю . В отличии от безапелляционного утверждения 
цитата bbg Ну, лёгкости Лукьяненко у Олди нет. Они несколько тяжеловесны, с языком Лукьяненко работает лучше.
Кстати если уж Олди тяжеловесны (а это отрицать глупо , только для восприятия их языка частенько следует приложить немалое усилие , хотя я бы использовал термин "изощренны") , то Лукьяненко тогда — поверхностен .
Вопрос в том что лучше ? 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
20 июля 2014 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Вопрос в том что лучше ?
Лучше то, что легче воспринимается. Если это так важно — ИМХО. И я не утверждаю, что для понимания языка Олди нужно прилагать какие-то специальные усилия. Для меня их язык вполне прост и понятен. Но не Толстой (который Алексей). Язык Алексея Толстого для меня — эталон. Язык Лукьяненко для меня ближе к этому эталону. Ещё раз, если это так важно: ИМХО.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
bubacas 
 философ
      
|
20 июля 2014 г. 23:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата opty Кстати если уж Олди тяжеловесны (а это отрицать глупо , только для восприятия их языка частенько следует приложить немалое усилие) , то Лукьяненко тогда — поверхностен .
Мой знакомый, кстати, за это на Олди и "ругается". Я — говорит — не в состоянии читать книгу, где ради каждого третьего слова требуется нырять в Вики за разъяснением, что оно такое!  На самом деле стиль повествования во многом зависит от "сеттинга". В "Искателях неба" и "Спектре", которые по сути философские и мифологичные, Лукьяненко отнюдь не канцеляритом изъясняется. В отличии от "Императоров иллюзий" — боевик обязывает к простым рубленым фразам. Так и Олди в "Золотаре...", который абсолютно обыденно повествует об интернете и форумах , от красот стиля ушли — ради правдоподобия. На форумах этих красот — днём с огнём не сыщешь .
|
|
|
bubacas 
 философ
      
|
21 июля 2014 г. 00:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Лучше то, что легче воспринимается.
Можно поспорить. "Усложнённый" язык Олди обогащает словарный запас, стимулирует интеллект и прививает высокие стандарты речи. А "простой" язык Лукьяненко подобных черт лишён. Лучше то, что ведёт к развитию. Следуя моде: ИМХО .
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
21 июля 2014 г. 00:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bubacas "Усложнённый" язык Олди обогащает словарный запас, стимулирует интеллект и прививает высокие стандарты речи.
Для обогащения словарного запаса нужны новые слова и их правильное употребление. Сложности тут вовсе не нужны. А стандарты речи... Что это такое?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
21 июля 2014 г. 00:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Лучше то, что легче воспринимается.
А вот это далеко не факт , даже с объективной точки зрения , не говоря уж о субъективной .
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
stormbolt 
 авторитет
      
|
21 июля 2014 г. 00:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я не люблю С.Лукьяненко, но склонен признать, что язык Г.Л.Олди (несмотря на мое глубочайшее уважение к ним) чем-то похож на клубнично-сливочный онанизм... Извините.
|
|
|
opty 
 гранд-мастер
      
|
21 июля 2014 г. 00:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Язык Алексея Толстого для меня — эталон. Язык Лукьяненко для меня ближе к этому эталону.
Кстати близость к эталону не всегда достоинство . Это до какой то степени вторичность 
|
––– "Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц |
|
|
дг сер 
 магистр
      
|
21 июля 2014 г. 00:20 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Холивар, холивар! Черт, попкорна бы
Язык Олдей часто ставят им в минус. И среди "минусистов" даже люди, которые читали всю жизнь и читают, читают, читают... Наверное, преславутый закон "не мое". Слышал раз даже мнение, что Олди лучше усваиваются теми, кто вырос на Укрширотах, мол, там сказки и все такое в этом стиле. Не знаю, может отчасти так и есть. Я вырос на таких сказках, мне нравится их вязь и вычурность. Но и Лукьяненко пишет так, что не оторваться. Мальчик и тьма. Императоры Иллюзий. Рассказы и повести... У него есть что почитать, есть что посмаковать, есть даже такое, от чего хочется визжать от кайфа
П.С. А сейчас я читаю Олди, и тоже визжу от кайфа. В них мне дико нравится одна вещь — они не ворчат, что время пиратское, что все плохо, что нужно как-то выживать, они не скатились, как даже мои любимчики Дяченко на откровенную халтуру, а продолжают выдавать качество. В нынешнее время, когда столпы русскоязычной фантастики потихоньку перестают быть столпами, они продолжают расти. Это реально круто и заслуживает уважения.
|
––– Слава ЗСУ! |
|
|