Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества»

Сергей Лукьяненко. Обсуждение творчества

	Варианты ответов	Мой голос
	Он Бог!
	Молодец, замечательно пишет!
	Качественная литература
	Был ничё, исписался наверно..
	Гадость!
	А это кто?

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...198 199 200 201 202...426 427 428 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

6 октября 2006 г. 18:25

цитировать

Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО).
Прошу, высказывайтесь!

------------------------------------------------------ ------------------------------------------

сообщение модератора
В теме введён усиленный режим модерации.
Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.

Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).

Dark Andrew

миротворец

4 января 2014 г. 13:22

цитировать

цитата Бамбр
Похоже, 90-е во все века "лихие".

ага, особенно если учесть что "Преступление и наказание" написано в 1865-1866 годах

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

гранд-мастер

4 января 2014 г. 13:34

цитировать

цитата heleknar
ага, особенно если учесть что "Преступление и наказание" написано в 1865-1866 годах

Шестерка это та же девятка только кверху ногами , так что вполне канает за "лихие" :-)))

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

4 января 2014 г. 13:41

цитировать

цитата heleknar
ага, особенно если учесть что "Преступление и наказание" написано в 1865-1866 годах

Ну, ладно, пусть "шестидесятые" во все века будут "шестидесятыми" — с интеллигентной молодежью, которая может режим на кухне осуждать и анекдоты травить, а может и старуху-процентщицу топором. Кстати, может, FM Достоевский писал социальную "фантастику близкого прицела"? Про грядущие лихие 90-е? Лень теребить гугль на счет того, в какие годы происходит действие "ПиН" — тем более что и "ПиН" не люблю.
ЗЫ Все-таки подергал за гугль — действие романа таки происходит примерно в 1865. А так забавно бы выходило, про лихие-то 90-е. Не срослось.

цитата Привратник
Под интеллектом я понимаю

Вы вообще шутки не воспринимаете? Тогда уточню — это был стёб. А идея у Роди была — навязчивая, но весьма продуманная и глубоко обоснованная, там такие философские построения под нее подводятся — эге-гей!

магистр

4 января 2014 г. 14:12

цитировать

цитата Бамбр
Вы вообще шутки не воспринимаете? Тогда уточню — это был стёб.

Понял прекрасно, что это стеб. Я за последнее время со слишком многими петросянами пообщался, уже выработался условный рефлекс на них..... убийственная серьезность

гранд-мастер

4 января 2014 г. 14:31

цитировать

Привратник А про интеллект персонажей, вкупе с волей и прочим, что вы перечислили — не все делают героями книг академиков, борющихся с собственным параличом и мировыми проблемами, а если и делают, то, как правило, у этих волевых академиков — развитие на уровне первого курса ПТУ. У Лукьяненко берутся средние представители человечества, с вполне стандартным набором достоинств и недостатков. Человек из толпы, попавший в фантастические условия. Кому-то (довольно большому числу людей) это ближе абстрактных волевых интеллектуалов-лауреатов Нобелевской премии, у которых черные пояса всех видов единоборств повязаны вокруг железной воли и все это очень идейно.

магистр

4 января 2014 г. 15:37

цитировать

цитата Бамбр
то, как правило, у этих волевых академиков — развитие на уровне первого курса ПТУ.

Ну мне не интересны люди с развитием на 1-ом курсе ПТУ, все эти лихие ковбои с роялями в кустах. Хочется именно высокоразвитых персонажей и чтоб с харизмой, волей и интеллектом (таких персонажей у других авторов я находил немало кстати). Я кстати не понимаю как харизма, интеллект и супер-воля может помешать быть персонажу высокоразвитым ?

цитата Бамбр
У Лукьяненко берутся средние представители человечества, с вполне стандартным набором достоинств и недостатков.

................. и делаются Высшими магами, спасителями Человечества и Галактики, им дается всемогущество и прочее, прочее

цитата Бамбр
Кому-то (довольно большому числу людей) это ближе абстрактных волевых интеллектуалов-лауреатов Нобелевской премии, у которых черные пояса всех видов единоборств повязаны вокруг железной воли и все это очень идейно.

Не спорю, да, конечно, ближе. Но скажите разве может обычный обыватель стать Высшим Магом, спасителем человечества и прочего ? Моя логика подсказывает, что этому среднему обывателю не заработать все этих плюшек. Этот обыватель должен либо развиться, чтобы заработать все это, либо быть развитым с самого начала (только носить маску обывателя, а не быть им), либо иметь персональный рояльный комбинат

миротворец

4 января 2014 г. 15:49

цитировать

цитата Привратник
и делаются Высшими магами, спасителями Человечества и Галактики, им дается всемогущество и прочее, прочее

Написано же: в фантастических обстоятельствах.
В этом и смысл фантастической литературы: исследовать обычного человека в необычных обстоятельствах. Думаете, так интересно читать про супергероев?

–––
Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно.
Тема не в тексте, но в голове у читателя.

магистр

4 января 2014 г. 16:52

цитировать

цитата bbg
Думаете, так интересно читать про супергероев?

Согласен, что супергерои это достаточно примитивно. Вопрос : обычный обыватель, получил сверх-силы, начал спасать миры и галактики, при этом в душе остался обычным обывателем....... Ничего, что это типичный портрет супергероя из комиксов ? И что большинство героев Лукьяненко такие же ?

цитата bbg
В этом и смысл фантастической литературы: исследовать обычного человека в необычных обстоятельствах

Ничего, что обычный обыватель не способен на такие подвиги ? Ему же надо развиться для этого, перестать быть обывателем ? У меня такое странное ощущение, что книги Лукьяненко покупают такие же люди, что и его герои. Чтобы купить книжку и помечтать, как остановит однажды их Пресветлый Гесер посреди улицы и даст им сверхсилы, богатство, долголетие, интересных друзей, а также интересную работу и возможность спасать красивых девушек

авторитет

4 января 2014 г. 17:00

цитировать

цитата Привратник
У меня такое странное ощущение, что книги Лукьяненко покупают такие же люди, что и его герои.

Как писал Орсон Кард в своем наставлении младому писателю — если хотите, что бы ваш герой понравился читателю, сделайте его на этого читателя похожим. При этом поскольку невозможно понравиться всем, не худо бы понимать что из себя представляет ваша аудитория.
Видимо, Лукьяненко понимает.

магистр

4 января 2014 г. 17:31

цитировать

цитата Огвай
Как писал Орсон Кард в своем наставлении младому писателю — если хотите, что бы ваш герой понравился читателю, сделайте его на этого читателя похожим.

Согласен с этим высказыванием. Только вопрос : Орсон писал что надо этому герою непременно давать приставку супер ? Давать ему всемогущество и возводить на вершину ? А то произведение с обычными людьми отнюдь не означает, что этих обычных людей следуют делать супер-имбами

цитата Огвай
Видимо, Лукьяненко понимает.

Ой, да думаете с этой схемой он одинок ? Есть легион авторов, пишущих по такой же схеме : простой русский парень..... вдруг приобретают сверхсилы. становиться магом, воином, обретают любовь красивых женщин, богатство, власть, уважение, утирает нос врагам. Некоторых из этих авторов обсуждали в теме Самая плохая книга. Читал и других авторов с этой схемой, но за уровень среднего МТА никто не вышел Да и в детских комиксах и в детской манге (японские комиксы) такая схема популярна. Даже статью про таких героев написали

философ

4 января 2014 г. 17:56

цитировать

цитата bbg
Думаете, так интересно читать про супергероев?

Интереснее, чем про обычных человеков :-)

миротворец

4 января 2014 г. 18:02

цитировать

цитата пофистал
Интереснее, чем про обычных человеков

По молодости лет, в юности, ещё тщась надеждами стать таким же — вполне возможно. Потом-то пора взрослеть — и читать уже про обычных людей.

активист

4 января 2014 г. 18:06

цитировать

цитата Привратник
думаете с этой схемой он одинок ? Есть легион авторов, пишущих по такой же схеме

Лукьяненко отличается от них продуманной "рецептурностью" сюжета — привнесением в текст всего понемногу и по возможности побольше, чтоб захватить интерес как можно более широкой аудитории. В этом смысле легионы МТА искренни и простодушны, а Лукьяненко расчетлив и прагматичен. Всякие благоглупости вроде вдохновения и желания сказать что-то новое далеко не на первом месте. Во всяком случае, такое создается субъективное впечатление.
Так что он, по крайней мере, первый среди равных. )

авторитет

4 января 2014 г. 18:06

цитировать

цитата Привратник
Согласен с этим высказыванием. Только вопрос : Орсон писал что надо этому герою непременно давать приставку супер ? Давать ему всемогущество и возводить на вершину ? А то произведение с обычными людьми отнюдь не означает, что этих обычных людей следуют делать супер-имбами

Орсон писал, что если вы, к примеру, пишете для подростков, то нужно учитывать вкусы подростков. И скорее всего ваш герой тоже будет подростком. Иначе грозит фейл.
Лукьяненко, похоже, что его читают главным образом мужчины с инфантильными наклонностями.

магистр

4 января 2014 г. 18:09

цитировать

цитата пофистал
Интереснее, чем про обычных человеков

Это вы к фанатам Лукьяненко обращаетесь ? У него герои именно что с приставкой супер : один спасает мир, другой останавливает межгалактическую войну, третий добивается того чтобы человечество приняли в Сильные Расы, четвертый тушит Ригель, пятый становиться космической аномалией, шестой становится квантовой аномалией, седьмой приобретат силы космического пришельца. Притом остаются обычными обывателями. Вообщем Кларк Кент или Питер Паркер были бы рады видеть их в своей компании

философ

4 января 2014 г. 18:11

цитировать

цитата bbg
По молодости лет

Тут разница не в молодости, а в ставках. Про обычных — это как товарищеский матч по футболу, а супер — это финал чемпионата мира. Там где герои супер, там и противники и проблемы у них подстать. А если сражения есть, то и спецэффекты круче 8-)

активист

4 января 2014 г. 18:27

цитировать

цитата Огвай
похоже, что его читают главным образом мужчины с инфантильными наклонностями.

Лучше сформулировать это иначе: Лукьяненко обращается к мальчишке, который живет глубоко внутри почти каждого взрослого мужчины. Эффективность этого приема доказана самой популярностью автора.

философ

4 января 2014 г. 18:48

цитировать

цитата А.Громов
Эффективность этого приема доказана самой популярностью автора.

Это если книги героями нравятся. Мне всегда были интереснее сами миры, вроде Линии Грёз с множеством рас, и то как обо всём рассказывается, подробно именно в той степени и о тех ситуациаях, которые мне интересны, и без чрезмерного описания, скажем, ттх оружия. А герои, они не отталкивают и только, хоть и сложно представить, что сам поступил бы так же.

миродержец

4 января 2014 г. 21:19

цитировать

цитата Привратник
Ничего, что обычный обыватель не способен на такие подвиги ?

Однажды я прочитала в книге, что самая героическая профессия — это бухгалтер. Книга называлась "Сильные духом", описан партизанский отряд, в котором бухгалтеров было более чем много. И воевали они великолепно, не смотря на свое столь мирное обывательское прошлое. А после Победы вернулись к своим счетам и балансам, никакого героизма, сплошное обывательство. Никого не напоминает? Не все так просто в мире, и поговорка про тихий омут не на пустом месте родилась.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

гранд-мастер

4 января 2014 г. 21:50

цитировать

Jylia
+
Дэвид Брин — "Почтальон"