автор |
сообщение |
Reystlin 
 философ
      
|
6 октября 2006 г. 18:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Собственно, сподвигло меня на создание этого опроса то обстоятельство, что Лукьяненко находится слишком низко в рейтинге авторов (ИХМО). Прошу, высказывайтесь!
------------------------------------------------------ ------------------------------------------
сообщение модератора В теме введён усиленный режим модерации. Это означает, что любые действия, нарушающие регламент сайта автоматически приводят к предупреждению.
Кроме того, я напоминаю, что тема создана для обсуждение творчества Сергея Лукьяненко, поэтому обсуждение его личных качества, манеры общения в ЖЖ, политических взглядов, мнения, относительно фантастической литературы и т.п. для данной темы является оффтопиком (и соответственно будет немедленно караться предупреждением с одновременной цензурой текста сообщения).
Dark Andrew
|
|
|
|
Ольгун4ик 
 миродержец
      
|
28 декабря 2013 г. 22:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev В журнале (или как его правильно называть) "Антенна" печатается "Новогодний Дозор" Лукьяненко. То ли рассказ, то ли повесть, то ли вообще миниатюра. Я что-то не уяснил читала и как-то не уверена в авторстве, слишком просто, много повторов, может, конечно, так и надо писать по заказу, но не порадовал, хотя и тема новогодняя
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Фикс 
 миротворец
      
|
28 декабря 2013 г. 22:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Karavaev, это рассказ, Лукьяненко о нем достаточно давно упоминал — где-то в середине осени, обещал у себя в ЖЖ после наступления НГ разместить.
цитата В журнале "Антенна" вышел мой рассказ "Новогодний Дозор". Начало для желающих — ниже. А так — покупайте в бумаге. Тираж у журнала, кажется, полмиллиона — на всех хватит. :)
dr_piliulkin: "Да, кстати!"
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
likvor 
 авторитет
      
|
|
Terminator 
 философ
      
|
28 декабря 2013 г. 23:22 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Где-то читал статью, что Лукьяненко, если рассматривать его героев — последний романтик. Какая уж тут холодность и отстранённость.
Забавно, когда в ответ на твое мнение тебе не свое предлагают, а чужое, да еще и из другой оперы.
Вот просто интересно стало, кого из героев можно под таким коленкором рассмотреть, чтобы потом Луку назвать романтиком? Ведь, хотя бы даже с натяжкой — ну никто в голову не идет...
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
28 декабря 2013 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator абавно, когда в ответ на твое мнение тебе не свое предлагают, а чужое.
Мне его герои интересны. Мне они не кажутся холодными. Так нормально?
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
28 декабря 2013 г. 23:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Мне его герои интересны. Мне они не кажутся холодными.
Если Вам кажется, что из первого следует второе — так не угадали ))) Впрочем, я не настаиваю.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
28 декабря 2013 г. 23:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Terminator Если Вам кажется, что из первого следует второе — так не угадали
Я не гадал. Это два отдельных предложения, не объединённых причинно-следственной связью.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Terminator 
 философ
      
|
28 декабря 2013 г. 23:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Это два отдельных предложения, не объединённых причинно-следственной связью.
Я, в общем, так и понял ))
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
iskender-leon 
 миротворец
      
|
29 декабря 2013 г. 00:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Раз уж обсуждение "Заставы" целую страницу велось с использованием фрагмента моего отзыва, то считаю нужным дополнить себя самого. Цитата из романа про мальчиков-киллеров и девочек-путан в самом деле поразила меня чрезвычайно. Несмотря на приведённые коллегами возражения и доводы, она кажется мне, как минимум, чудовищной гиперболой, раздувшейся настолько, что это уже выходит за рамки литературного приёма и правил честной игры. Я несколько раз менял класс, занимался в разных секциях, кружках — круг общения был большой. Что же, по-вашему, дети не общаются на тему кто кем хочет стать и вообще о мечтах? Ни разу я не слышал о тех "мечтах", про которые написал Лукьяненко. А ведь контингент был разный. Кое-кто и присел впоследствии. Но даже эти ребята мечтали о деньгах, о славе, о том чтобы отец пить бросил, о внимании, о новом футбольном мяче, о чём угодно, но только не о панели и не о пистолете с глушителем. Специально справился у родного человека, педагога с полувековым стажем, который в те годы ещё преподавал, не заметила ли она того, о чём сказал автор. Нет, не заметила. Дети стали чаще проявлять жестокость, стало больше насилия, множество девочек слишком быстро в одночасье потеряли детство, для многих слишком рано стали важны деньги. Но тем не менее, о "профессиях" проституток и наёмных убийц никто из нас не мечтал.
|
|
|
ArK 
 авторитет
      
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
29 декабря 2013 г. 01:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
iskender-leon Но тем не менее, о "профессиях" проституток и наёмных убийц никто из нас не мечтал.
Что не мешает автору создавать свое произведение искусства. Будь это в газетной статье с документальным упоминанием всех школ и классов, где вам довелось учиться — ваше недоумение могло бы иметь место. А так, автор в своем праве...
|
|
|
Тэр 
 активист
      
|
29 декабря 2013 г. 01:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Справедливости ради надо заметить, что штамп насчет детских мечтаний о карьерах киллеров и путан — он ведь даже не лукьяненский. Кто и где его впервые использовал, уже не вспомнить, но возник он весьма задолго до "Заставы". А то, что автор его некритично использовал — другой вопрос.
|
|
|
iskender-leon 
 миротворец
      
|
29 декабря 2013 г. 12:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Вы автора и его персонажа не путаете Не думаю. Главные герои у этого автора, на мой взгляд, очень многое берут от него самого. цитата esaul Будь это в газетной статье с документальным упоминанием всех школ и классов, где вам довелось учиться — ваше недоумение могло бы иметь место. А так, автор в своем праве Вы считаете, что если произведение художественное, то автор имеет право писать что угодно? Я придерживаюсь противоположного мнения. Он ведь тоже не имел в виду конкретную школу. город или область — явно замахнулся дать короткую характеристику целому поколению бывшей одной шестой части суши. Если он хотел кратко и ёмко показать, как всё плохо стало в 90-е, то как по мне, худшего приёма, чем рассматриваемый нами фрагмент текста, ему было не найти. Тэр, что не критично для одного — критично для другого. Кто-то больше озабочен промахами автора в технической части, кого-то вообще всё устраивает. Отзывы ведь нужны в том числе и для того, чтобы сказать о том, что зацепило именно тебя. Штамп не его, но неужели Лукьяненко не понимал, что это штамп?
|
|
|
Denver_inc 
 миротворец
      
|
29 декабря 2013 г. 12:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Дочитал, вернее дослушал Заставу в исполнении Че и мне... понравилось. Порой иногда нужно просто отдохнуть и выключить мозг. Для этого Застава — самое то. Концовка только подкачала. Если бы не штурм Заставы в конце книги, так вообще было бы "Совсем хорошо". Возможно даже прочитаю продолжение.
|
––– Читаю: Испытательный срок. Лучшая фантастика 2025 (антология). Слушаю: Олег Синицын - Запретная дверь. |
|
|
esaul 
 авторитет
      
|
29 декабря 2013 г. 13:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
iskender-leon Вы считаете, что если произведение художественное, то автор имеет право писать что угодно? Я придерживаюсь противоположного мнения.
Да, именно так. Автор свободен писать то, что ему угодно. Читатель свободен ругать или хвалить его за творческое решение. Лично меня всегда бесило фраза классика: - Что в Росии? - Воруют. Неужели вот так прямо все, вся страна, каждый человек и ворует?! Но увы, автор далеко, ему уже ничего не скажешь, ответа не получишь, а этой пошлой фразочкой люди пользуются до сих пор. Творческая свобода-с.. Знал СЛ, что это шпамп или нет, спринте у него. Главное, что он решил — эти слова должен произнести герой книги. Все.
|
|
|
Jylia 
 миродержец
      
|
29 декабря 2013 г. 13:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iskender-leon Несмотря на приведённые коллегами возражения и доводы, она кажется мне, как минимум, чудовищной гиперболой, раздувшейся настолько, что это уже выходит за рамки литературного приёма и правил честной игры.
И родилась эта гипербола как раз в первой половине 90-х. И сразу стала расхожим штампом, готовым клише. Причем родилась не на пустом месте, популярность бандитских сериалов и "вкусных" историй о красивой жизни тому более чем способствовали. Ради интереса, поищите популярные анекдоты 90-х годов, там тоже самое + тупые новые русские, выросшие из этих самых братков и путан. Я уже молчу о плакатах и календарях, которые сейчас маркируются 16+, а тогда свободно продавались в любом киоске. Так что если не принимать фразу лично на себя, а воспринимать как иллюстрацию времени, она очень и очень на месте. PS iskender-leon, если смотреть строго, вашего поколения данное клише и не касается. Это о тех, кому было 13-15 в 1991 году. Когда вы подросли, пена уже успела опасть.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Terminator 
 философ
      
|
29 декабря 2013 г. 20:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Причем родилась не на пустом месте, популярность бандитских сериалов и "вкусных" историй о красивой жизни тому более чем способствовали.
Бандитских сериалов в то время еще не было, кстати. Сплошная Санта-Барбара...
цитата Jylia Это о тех, кому было 13-15 в 1991 году. Когда вы подросли, пена уже успела опасть.
В 1991-м мне было 14. И никто из нашего класса не хотел быть ни путаной, ни киллером. Это, конечно, никакой не показатель, тем более, справедливости ради, честно скажу — школа была хорошей. Но все же, у меня были друзья и их других школ — там тоже ничего подобного.
|
––– Сайва не шутит. Сайва, приятель, спросит - и надо успеть ответить. |
|
|
Привратник 
 магистр
      
|
31 декабря 2013 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата bbg Где-то читал статью, что Лукьяненко, если рассматривать его героев — последний романтик.
Не согласен с этим никак. Не романтик Сергей, по крайней мере сейчас. цитата bbg Какая уж тут холодность и отстранённость.
Холодности и отстраненности нет. А вот мизантропия вполне явная цитата Надоело! Горячее сердце, чистые руки, холодная голова… Не случайно же во время революции и гражданской войны Светлые почти в полном составе прибились к ЧК? А те, кто не прибился, большей частью сгинули. От рук Темных, а еще больше – от рук тех, кого защищали. От человеческих рук. От человеческой глупости, подлости, трусости, ханжества, зависти. Горячее сердце, чистые руки. Голова пусть остается холодной. Иначе нельзя. А вот с остальным не согласен. Пусть сердце будет чистым, а руки горячими. Мне так больше нравится! – Не хочу вас защищать, – сказал я в тишину лесного утра. – Не хочу! Детей и женщин, стариков и юродивых – никого, живите, как вам хочется. Получайте то, чего достойны! Бегайте от вампиров, поклоняйтесь Темным магам, целуйте козла под хвост! Если заслужили – получайте! Если моя любовь меньше, чем ваша счастливая жизнь, я не хочу вам счастья! Они могут и должны стать лучше, они наши корни, они наше будущее, они наши подопечные. Маленькие и большие люди, дворники и президенты, преступники и полицейские. В них теплится Свет, что может разгореться животворящим теплом или смертоносным пламенем… Не верю! Я видел нас всех. Дворников и президентов, бандитов и ментов. Видел, как матери избивают сыновей, а отцы насилуют дочерей. Видел, как сыновья выгоняют матерей из дома, а дочери подсыпают отцам мышьяк. Видел, как, едва закрывая за гостями дверь, не прекращающий улыбаться муж бьет по лицу беременную жену. Видел, как, закрывая дверь за пьяненьким мужем, выбежавшим в магазин за добавкой, жена обнимает и жадно целует его лучшего друга. Это очень просто – видеть. Надо лишь уметь смотреть. Потому нас и учат раньше, чем учить смотреть сквозь сумрак, – нас учат не смотреть.
|
|
|
bbg 
 миротворец
      
|
31 декабря 2013 г. 14:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Привратник . А вот мизантропия вполне явная
Это возрастное. Каждый нормальный человек после сорока обязан стать мизантропом. Иначе невозможно жить. В людях нет ничего хорошего ан масс. Кроме близких, конечно.
|
––– Стой, кто живёт! Здесь жить запрещено. Это вас касается, и это не смешно. Тема не в тексте, но в голове у читателя. |
|
|
Karavaev 
 авторитет
      
|
|