| автор |
сообщение |
k2007 
миротворец
|
 21 июля 2014 г. 14:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Алексей121 Такие дела.
пропустил это сообщение. Пичалька, что уж там. |
–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 14:48 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Завершена часть истории. Хвостов там гораздо больше, чем у Рейнольдса в "Пространстве откровения".
Причём здесь "хвосты"? Есть сюжетная линия романа. Она завершена. То, что есть заделы на продолжения не значит, что книга не закончена. |
|
|
пофистал
философ
|
|
21 июля 2014 г. 14:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Есть сюжетная линия романа. Она завершена.
Читал я эту книжку, ничего там не завершено. Это история из обычных, в которых есть две части: миссия героя и лав стори. В конце главный вражина героем не побеждён и с его личной жизнью ничего не определено. То есть точка нигде не поставлена. |
|
|
Alherd
авторитет
|
|
21 июля 2014 г. 15:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Dark Andrew
А смысл? Если произведение стоящее, то будет хотеться продолжения, которого нету. Если обычный середняк, то ничего не потеряю и так. Судя по побсуждению в этой теме склоняюсь ко второму варианту. Да и без Райана хватает нечинаных пока что книг
|
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Читал я эту книжку, ничего там не завершено. Это история из обычных, в которых есть две части: миссия героя и лав стори. В конце главный вражина героем не побеждён и с его личной жизнью ничего не определено. То есть точка нигде не поставлена.
По такому принципу любая книга об Элрике Майкла Муркока тоже будет считаться незавершенной. Ибо обеих точек не стоит. Но вот только я в обоих случаях никак не соглашусь, и с тем, что именно эти точки определяют сюжет, и с тем, что книга незавершена. Райана можно прочитать, получить удовольствие от ЭТОЙ истории и закончить на том. История этого героя не обрывается (дальше вообще другие герои выйдут на первый план), а доведена от начала до логической паузы. Даже если дальше о нем будет много — это будет совсем другая история. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin В отличии от первого Мистборна, "Песнь крови" ощущения законченности не вызвала.
Абсолютно идентичные у меня ощущения. Даже у Сандерсона с законченностью похуже будет, т.к. дальше история будет продолжена теми же героями, а у Райана совсем и не факт. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
21 июля 2014 г. 15:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Даже у Сандерсона с законченностью похуже будет, т.к. дальше история будет продолжена теми же героями, а у Райана совсем и не факт.
Ничего подобного. скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Как минимум истории Фретниса, Каэниса, Шерин висят в воздухе. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Как минимум истории...
В "Песне крови" нет их историй, если что. Есть упоминание о них, но не более чем. "Песнь" — история одного человека. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
пофистал
философ
|
|
21 июля 2014 г. 15:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Ничего подобного.
+1 
Просто больше нечего добавить насчёт завершённости "Пепла и стали". Главгад побеждён; герои, считай, жених и невеста. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Причём здесь "хвосты"? Есть сюжетная линия романа. Она завершена. То, что есть заделы на продолжения не значит, что книга не закончена.
Полная ерунда. Закончена так же, как "Братство кольца", ага. Есть такая штука: "промежуточный финал", вот он там и есть. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
21 июля 2014 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Поддерживаю тех, кто говорит о том, что история не завершена. Промежуточный финал есть, но очень уж он промежуточный: вопросов осталось гораздо больше, чем ответов.
|
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Roujin Была бы "Песнь" одиночным романом типа "Башни страха" — я бы с тобой согласился. Но она им не является.
Между одиночным романом и незаконченным текстом разница кардинальная. "Кровь и железо" Аберкромби не завершен логически — там в воздухе висит основная линия. А в "Песне крови" основная сюжетная линия завершена. Она не будет продолжена в том же ключе, как описывалась в "Песне". Всё с ней. Поэтому и можно прочитать "Песнь" и остановится. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Vladimir Puziy Полная ерунда. Закончена так же, как "Братство кольца", ага. Есть такая штука: "промежуточный финал", вот он там и есть.
Нет в "Братстве кольца" никакого промежуточного финала. А у Райана закончена основная линия. Продолжение даже построено иначе:
цитата oman Акцент с Ваелина смещается на других персонажей (4 пова, неизвестная только Рева)
|
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
21 июля 2014 г. 15:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew А в "Песне крови" основная сюжетная линия завершена.
Что вы под ней подразумеваете? Историю о том, как главный герой попал в плен и выбрался из него? |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Vladimir Puziy
гранд-мастер
|
|
21 июля 2014 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew основная сюжетная линия завершена. Она не будет продолжена в том же ключе
Андрей, сходи уже, почитай какие-нибудь простые книжки по литературоведению, по азам.
Завершенность/незавершенность сюжетной линии никак не коррелирует с тем, в какой форме автор ее продолжит (если продолжит вообще -- а то вдруг передумает) в следующей книге.
Глобальный конфликт не решен. Личные проблемы не решены, более того -- усугубились. Ни о какой завершенности и речи нет, есть промежуточный финал. |
|
|
Алексей121
миротворец
|
|
21 июля 2014 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Акцент с Ваелина смещается на других персонажей (4 пова, неизвестная только Рева)
Один из этих ПОВов — Ваелин. А дополнительные сюжетные линии в данном случае просто неизбежность — слишком много сюжетных нитей запущенно в первом романе, показать их развитие от лица одного персонажа уже не представляется возможным. |
–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать. |
|
|
Roujin
авторитет
|
|
oman
магистр
|
|
21 июля 2014 г. 16:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата пофистал Это история из обычных, в которых есть две части: миссия героя и лав стори. В конце главный вражина героем не побеждён и с его личной жизнью ничего не определено. То есть точка нигде не поставлена.
Гы, это вы так считаете, а вот автор нет — во второй ни продолжения "миссии героя" (только если с натяжкой), ни продолжения "лав стори" нету! Ширен вообще вскользь упоминается и думается, что больше и вспоминать об ней не будет автор.
Се ля ви или у вас все жизненные линии закончены, либо закончены так как вам хочется? |
|
|
цитировать