| автор |
сообщение |
Aleks_MacLeod 
магистр
 
|
 1 августа 2010 г. 09:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
shickarev Я просто к чему. По сути, в описываемом обществе 99% людей бесполезны — все работы делают либо ментары либо клоны, которые имеют право на омоложение. Есть запрет на рождение детей. Корпорациями и всем прочим руководят живые люди, это понятно, но чем занимается остальное население. Кто-то умудряется работать как Коста, большая часть объединяется в чартеры и пытается работать, а остальные где? Или они все вымерли со временем не имея средств на поддержание жизни?
|
|
|
shickarev
магистр
|
|
1 августа 2010 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Aleks_McLeod, вы очень верно подметили, что большую часть работы выполняют ИИ или клоны. Между тем, и безработных в описываемом Марусеке мире нет. Все при деле.
Автор специально показывает все классы (использую такое слово) будущего общества: элита-аффы с практически безграничными возможностями, средний класс, борящийся за выживание и объединяющийся для этого в чартеры, и обслуживающий персонал — клоны.
Есть еще "дикари", но они, насколько можно судить, конкурируют с клонами и скорее всего по естественным причинам в этой борьбе проигрывают.
Что касается численности населения, то при контроле рождаемости и актах Агрессии (которая, например, уничтожила Бостон) — она уж точно не так велика и размерам экономики худо-бедно соответствует.
|
|
|
Warlock9000
философ
|
|
1 августа 2010 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мдаа, начало ударное, что просто слов нет. Первые пятьдесят страниц, а я уже в небольшом шоке. Класс!
Читается как длинный рассказ. То что Марусек рассказчик поймет даже тот, кто только читать научился.
Читаю дальше, надеюсь будет в том же духе!
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
1 августа 2010 г. 22:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_McLeod а остальные где?
в окружающем "объединенные демократии" мире. Например. Потом, там есть довольно четкие намеки на успешность программ контроля над рождаемостью и на чудовищные потери среди мирного населения от "террористов" нового поколения.
А, вообще-то, Марусек — один из немногих, кто пытается работать с понятиями "труд" и "экономика", не прибегая к биржевой игре. Винджа и Стосса он просто обошел, как стоячих.
Стерлинг, Гибсон — те тоже работали в этом направлении, но у них результаты какие-то вычурно-андерграундные. |
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
1 августа 2010 г. 23:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии
цитата в окружающем "объединенные демократии" мире. Например. Потом, там есть довольно четкие намеки на успешность программ контроля над рождаемостью и на чудовищные потери среди мирного населения от "террористов" нового поколения.
Там то понятно. Мне просто интересно куда делась большая часть "дикарского" населения в самих ОД. Видимо все же вымерла за ненадобностью =)
|
|
|
ааа иии
философ
|
|
2 августа 2010 г. 06:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Aleks_McLeod Видимо все же вымерла за ненадобностью
Но почему? В р-нах, не накрытых куполами, погибли, и их заменили клоны. Прочие же...
Обратите внимание на рекламные компании — они рассчитаны на людей, а, значит, они есть, и денежки у них есть. |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
Aleks_MacLeod
магистр
|
|
2 августа 2010 г. 09:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
ааа иии
цитата Обратите внимание на рекламные компании — они рассчитаны на людей, а, значит, они есть, и денежки у них есть.
Обратил внимание. Я как раз дошел до описания съезда чартистов, там довольно разношерстная публика попадается. Но я так понял что все равно большая часть "дикарей" ушла в чартеры поскольку клоны вытеснили их во многих отраслях экономики.
|
|
|
oma2010
гранд-мастер
|
|
Warlock9000
философ
|
|
3 августа 2010 г. 15:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Да, после первой половины книги автор явно приударил (по крайней мере пока). Уже и мысли серьезные пошли в ход. Сейчас читаю рассказ Самсона где он пропадал сорок лет после ухода из семьи.
К слову сказать не хватает книжечке глоссария, хотя бы небольшого. Ну ей богу путаешься в этих клонах, МОБИ и прочем. По крайней мере поняятий тридцать раскрыть уже бы легче жить стало.
|
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
8 августа 2010 г. 17:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Дочитал "Счет по головам". Уныло. Пока -- самая слабая книга из серии "Сны разума", слабее даже "Спина", который был отнюдь не ах.
|
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
8 августа 2010 г. 19:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Дочитал "Счет по головам". Уныло. Пока -- самая слабая книга из серии "Сны разума", слабее даже "Спина", который был отнюдь не ах.
Нахожусь на первой трети. Волне достоверно, но местами откровенно скучно. Предварительно — книга категории "прочитать стоит", т.к. мир очень толково выписан. Но на этом плюсы и заканчиваются. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
8 августа 2010 г. 21:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dark Andrew Предварительно — книга категории "прочитать стоит", т.к. мир очень толково выписан. Но на этом плюсы и заканчиваются.
Вот где-то так. Я сейчас дописываю развернутую рецензию для "Питербука", после 25-го опубликуют -- кину сюда ссылку. Пока у меня к тебе вопрос -- пока читаешь, попытайся сформулировать: ради чего воюют друг с другом высокопоставленные аффы? То есть понятно, что бьются они за влияние и ресурсы, но как они эти ресурсы собираются использовать, на какие проекты пустить -- в глобальном смысле? |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Dark Andrew
гранд-мастер
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 августа 2010 г. 22:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Пока -- самая слабая книга из серии "Сны разума"
самая слабая — "Ложная слепота", это даже не предмет для споров. Язык, сюжет, персонажи у Марусека лучше и прозрачнее уоттсовских заикающихся картонок.
цитата vvladimirsky но как они эти ресурсы собираются использовать, на какие проекты пустить
Ха! Там четко прописано, на что. В этом смысле Марусек — полная противоположность Гибсона. Если у Г. — правящие миром корпорации суть структуры, обезличенные настолько, что клан Тессье-Эшпул выглядит и является жуткой аномалией ("Антарктика начинается здесь", помните?), то Марусек более реалистично педалирует личный фактор. Роль какового в условиях нестареющего населения возрастает экспотенциально. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
8 августа 2010 г. 22:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии экспотенциально.
Надеюсь, это опечатка? |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
Грешник
магистр
|
|
8 августа 2010 г. 22:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата самая слабая — "Ложная слепота", это даже не предмет для споров
Ща начнётся... |
–––
Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат.
С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|
vvladimirsky
авторитет
|
|
8 августа 2010 г. 22:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Грешник Ща начнётся...
Не начнется. Зачем спорить с явной глупостью? Экспотенциальной. |
–––
Член, нарисованный на гараже, — это непристойно и похабно, однако не пошло. Пошло — это кошечка на иконке в ЖЖ. |
|
|
ааа иии
философ
|
|
8 августа 2010 г. 23:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Надеюсь, это опечатка?
надежда полностью оправдана!
цитата vvladimirsky Не начнется. Зачем спорить с явной глупостью? Экспотенциальной.
Зелен виноград. |
|
|
Pickman
миротворец
|
|
9 августа 2010 г. 08:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vvladimirsky Дочитал "Счет по головам". Уныло. Пока -- самая слабая книга из серии "Сны разума", слабее даже "Спина", который был отнюдь не ах.
С оговорками, но соглашусь. У Марусека симпатичен только сеттинг, всё остальное — слишком схематично.
У меня чтение шло через силу, пока не явилась спасительная мысль, что передо мной, на самом-то деле, не роман, а аниме. Тогда все процессы сразу же ускорились.
Против аниме ничего не имею, но "Счет по головам" больше напоминает не полнометражные шедевры (ну или там "Евангелион"), а более или менее крепкие фантастические сериалы средней руки. То есть выдумки и красок хоть отбавляй, а по сути — игра в фантики.
Для меня главных недостатка три:
а) легковесность — автор выстраивает впечатляющие сюжетные каскады, но сам при этом держит дулю в кармане;
б) условность персонажей — из всех марусековских голограмм хоть как-то выделяются только Фред и (отчасти) Мэри, но для романа с сотнями действующих лиц это маловато;
в) оборванные сюжетные линии, недожатые мотивы — судя по всему, все они оформляются в сиквеле, но мне-то от этого не легче. К примеру, зачем нужно было громоздить столько слов вокруг чикагского Купола (и называть в честь него вторую часть романа), если в развязке и даже развитии сюжета он не играет фактически никакой роли? Или всё это ради того, чтобы ввести в повествование "вошек"? Так и от них толку — с вошкин нос)
В целом — книга для ума, но при этом — чистая развлекаловка. По сравнению со "Спином" и уж тем более ЛС и в самом деле смотрится скромненько (то есть если ЛС — это Лем, то СпГ — в лучшем случае Саймак). Но слишком явно из формата серии не выбивается, так что поводов для голодовок и стачек не вижу. |
–––
Джон умрет, а я буду жить |
|
|
цитировать