Лучшая космоопера


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лучшая космоопера»

 

  Лучшая космоопера

  Варианты ответов Мой голос
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию
 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 4 февраля 2012 г. 23:35  
Выбираем лучшую космооперу. Сам голосую за Симмонса, хотя пока с жанром знаком лишь поверхностно.
Внимание! Список составлен с участием лаборантов, согласно мнению большинства, а также на основе соответствующих материалов, например — статьи Клюта в SFE. Особо любопытствующим рекомендую почитать оживленную дискуссию о принадлежности некоторых произведений к жанру на первых 9-10 страницах темы, а также предисловие к антологии "Космическая опера".


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 11:59  
Не помню такого. В любом случае, ни "Непобедимый", ни "Фиаско" — ни разу не фэнтези. Даже если там есть ляпы и фантастические допущения (а какая это иначе фантастика?)


миротворец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 12:14  
Станислав Лем.
Непобедимый

ЧЕРНЫЙ ДОЖДЬ

   "Непобедимый",   крейсер второго класса, самый большой
корабль, которым располагала База в системе Лиры, шел на
фотонной   тяге. Восемьдесят три человека команды спали в
туннельном гибернаторе центрального отсека. Поскольку рейс был
относительно коротким, вместо полной гибернации использовался
очень глубокий сон, при котором температура тела не падает ниже
десяти градусов. В рулевой рубке работали только автоматы. В
поле их зрения, на перекрестке прицела, лежал кружок солнца,
немногим более горячего, чем обычный красный карлик. Когда
кружок занял половину площади экрана, реакция аннигиляции
прекратилась. Некоторое время в звездолете царила мертвая
тишина. Беззвучно работали кондиционеры и счетные машины. Погас
вырывавшийся из кормы световой столб, который, пропадая во
мраке, как бесконечно длинная шпага, подталкивал корабль, и
сразу же прекратилась едва уловимая вибрация. "Непобедимый" шел
с   прежней   околосветовой скоростью, притихший, глухой и,
казалось, пустой.
   Потом на пультах, залитых багрянцем далекого солнца,
пылавшего на центральном экране, начали перемигиваться огоньки.
Зашевелились ферромагнитные ленты, программы медленно вползали
внутрь все новых и новых приборов, переключатели высекали
искры, и ток уплывал по проводам с гудением, которого никто не
слышал. Закружились электромоторы, преодолевая сопротивление
давно застывшей смазки и поднимаясь с басов на высокий стон.
Матовые слитки кадмия выдвигались из вспомогательных реакторов,
магнитные помпы сжимали жидкий натрий в змеевиках охлаждения,
по обшивке кормовых отсеков пробежала дрожь, и одновременно
легкий шорох из-за бортовых переборок — словно целые стада
зверьков   носились там, постукивая коготками о металл, -
сообщил, что приборы автоматического контроля уже отправились в
длинное путешествие,   чтобы   проверить   каждое   соединение
лонжеронов,   герметичность корпуса, прочность металлических
швов. Весь корабль наполнился шумами,   движением,   — он
пробуждался, и только команда его еще спала.
   Наконец   очередной автомат, проглотив свою программу,
послал сигнал в мозг гибернатора. К струям холодного воздуха
примешался будящий газ. Между рядами коек из палубных решеток
повеяло теплым ветром. Но люди словно не хотели просыпаться.
Некоторые беспомощно двигали руками; пустоту их ледяного сна
заполняли бред и кошмары. Наконец кто-то открыл глаза. Корабль
уже   ждал.   За несколько минут до этого темноту длинных
коридоров, шахт подъемников, кают, рулевой рубки, рабочих
помещений, шлюзов разогнал бледный свет искусственного дня. И
пока   гибернатор   наполнялся    бормотаньем,    вздохами    и
бессознательными стонами, корабль, словно ему было невтерпеж,
не дожидаясь пробуждения команды, начал предварительный маневр
торможения. На центральном экране вспыхнули полосы носового
пламени. В оцепенение околосветового разгона ворвался толчок,
могучая сила носовых двигателей стремилась уничтожить энергию
восемнадцати тысяч тонн массы покоя "Непобедимого", помноженных
сейчас на его огромную скорость. Повсюду зашевелились, как бы
оживая, плохо закрепленные предметы. Стук, звяканье стекла,
звон металла, шорох пластиков волной прошли по всему кораблю от
носа до кормы. В это время из гибернатора уже доносился шум
голосов; люди от небытия, в котором они находились в течение
семи месяцев, через короткий сон возвращались к яви.
   Корабль терял скорость. Планета закрыла звезды, вся в
рыжей вате облаков. Выпуклое зеркало океана, отражавшее Солнце,
двигалось все медленнее. На экран выполз бурый, испещренный
кратерами континент. Люди, находившиеся в отсеках, ничего не
видели. Глубоко под ними в титановом чреве двигателя нарастало
сдавленное рычание, чудовищная тяжесть стягивала пальцы с
рукояток.   Туча, попавшая в огненную струю, засеребрилась
ртутным взрывом, распалась и исчезла. Рев двигателей   на
мгновение   усилился.   Бурый   диск   расплющивался,   планета
превращалась в материк. Уже были видны перегоняемые ветром
серпообразные барханы. Полосы лавы, расходящиеся от ближайшего
кратера как спицы колеса, переливаясь, отразили пламя ракетных
дюз.
–––
Hashire sori yo, kaze no you ni.
Tsukimihara wo, PADORU PADORU!


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 12:22  
Да, там есть ляп, я тоже на него обращал внимание — тормозить начали уже перед посадкой, просто не успели бы погасить скорость.
цитата
могучая сила носовых двигателей стремилась уничтожить энергию восемнадцати тысяч тонн массы покоя "Непобедимого", помноженных сейчас на его огромную скорость

Но это просто ляп, что с того? Он что, превращает произведение в фэнтези?


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 12:32  
Возвращаясь к "Гипериону". НФ предполагает объяснения в рамках научной картины мира, пусть даже это наука будущего, далеко ушедшая вперёд и непонятная читателю. Фэнтези же оперирует магией, волшебством, то есть вещами за пределами научного подхода. Правда, грань тут тонка, чем успешно пользовался, например, Желязны. "Достаточно развитая технология неотличима от магии". "Гиперион" тоже ходит по грани, но, на мой взгляд, грань эту не переходит, я, во всяком случае, в двух первых книгах этого не увидел. Всегда есть рациональное объяснение, пусть даже псевдонаучное. Но книги с псевдонаучными объяснениями — это всё равно НФ, а никак не фэнтези, пусть это будет "мягкое" НФ, неважно.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 12:36  
цитата heleknar
с   прежней   околосветовой скоростью, притихший, глухой и,
казалось, пустой.
Хм.. То есть сверхсвета нету? То есть по сути "медленная" цивилизация?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 12:37  
цитата Vramin
Но книги с псевдонаучными объяснениями — это всё равно НФ, а никак не фэнтези
разумеется не фентези но и не НФ. Фантастика. НФ поджанр фантастики.
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 13:54  
цитата просточитатель
Хм.. То есть сверхсвета нету? То есть по сути "медленная" цивилизация?
цитата "Непобедимый"
– Их последний сигнал, зарегистрированный седьмым гипертранслятором, дошел до ближайшего буя в зоне Базы год назад.
Как минимум, гиперсвязь есть. А если от базы до Региса больше светового года — то и сверхсвет.
P.S. А вот и расстояние:
цитата "Непобедимый"
На расстоянии парсека от Базы
Парсек — больше светового года, следовательно — есть сверхсвет.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 13:59  
Сверхсвет делает НФ менее "твёрдой", и только. Что подразумевается под "гипертрансляторами", непонятно. Лем не применял термины, распространённые в англоязычной НФ. А вот в "Солярисе" FTL-полёты точно есть.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:08  
цитата Консул
Парсек — больше светового года, следовательно — есть сверхсвет.
Не обязательно. парсек это три с лишним года может они столько путешествуют? А до базы и сотня может быть может они столько и путешествуют? внешнего времени?
–––
Чтение-Сила


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:09  
цитата Vramin
Сверхсвет делает НФ менее "твёрдой", и только.
Или наоборот.. Если нет сверхсвета возможны ли галактические полеты впринципе?
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:20  
цитата просточитатель
Не обязательно. парсек это три с лишним года может они столько путешествуют?
Не-а: парсек — три с лишним световых года, это именно расстояние от Базы до Региса.
Кроме того, в тексте ещё фигурировала книга, которую ГГ взял на базе, но так и не начал читать.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:29  
цитата Консул
Не-а: парсек — три с лишним световых года, это именно расстояние от Базы до Региса.
световых световых. просто забыл написать. А насчет книги.. Вот Вспоминая Сири например. на борту может неделя пройти а за бортом 10 лет
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:45  
просточитатель, ещё раз:
цитата
Может быть, лирянам и было до нее дело. Регис III был в их сфере. Может, хотели его колонизировать, когда их астрофизики предсказали превращение их солнца в Новую… Возможно, это была для них последняя надежда. Если бы мы оказались в таком положении, мы бы, конечно, боролись, разметали бы этот черный кристаллический помет, но сейчас?.. На расстоянии парсека от Базы, в свою очередь, отдаленной от Земли на столько световых лет…
Я из этой цитаты могу сделать однозначный вывод — от Региса до Базы один парсек. Гипертранслятор на Базе принял сигнал с Региса год назад, и после этого через некоторое время (когда "Кондор" не отозвался и не вернулся на Базу) с Базы на Регис ушла спасательная экспедиция. Продлилась она около семи месяцев, проведённых экипажем в гибернаторе. Так что "год назад" я рассматриваю как внешнее время, а не результат сокращения времени от релятивистского эффекта.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:48  
цитата Консул
Так что "год назад" я рассматриваю как внешнее время, а не результат сокращения времени от релятивистского эффекта
Понял:-)
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:50  
просточитатель, хотя сейчас перечитал начало романа — вполне может быть, что я ошибаюсь, а Вы были правы — и сверхсветового перемещения там нет, а "год назад" — это по внутреннему времени корабля.


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:53  
heleknar, поглядел в текст Вашей цитаты. В тексте романа перед последним абзацем идёт отступ, что позволяет предположить, что между торможением и посадкой про шло энное количество времени.
цитата
Наконец очередной автомат, проглотив свою программу, послал сигнал в мозг гибернатора. К струям холодного воздуха примешался будящий газ. Между рядами коек из палубных решеток повеяло теплым ветром. Но люди словно не хотели просыпаться. Некоторые беспомощно двигали руками; пустоту их ледяного сна заполняли бред и кошмары. Наконец кто-то открыл глаза. Корабль уже ждал. За несколько минут до этого темноту длинных коридоров, шахт подъемников, кают, рулевой рубки, рабочих помещений, шлюзов разогнал бледный свет искусственного дня. И пока гибернатор наполнялся бормотаньем, вздохами и бессознательными стонами, корабль, словно ему было невтерпеж, не дожидаясь пробуждения команды, начал предварительный маневр торможения. На центральном экране вспыхнули полосы носового пламени. В оцепенение околосветового разгона ворвался толчок, могучая сила носовых двигателей стремилась уничтожить энергию восемнадцати тысяч тонн массы покоя «Непобедимого», помноженных сейчас на его огромную скорость. Повсюду зашевелились, как бы оживая, плохо закрепленные предметы. Стук, звяканье стекла, звон металла, шорох пластиков волной прошли по всему кораблю от носа до кормы. В это время из гибернатора уже доносился шум голосов; люди от небытия, в котором они находились в течение семи месяцев, через короткий сон возвращались к яви.

Корабль терял скорость. Планета закрыла звезды, вся в рыжей вате облаков. Выпуклое зеркало океана, отражавшее Солнце, двигалось все медленнее. На экран выполз бурый, испещренный кратерами континент. Люди, находившиеся в отсеках, ничего не видели. Глубоко под ними в титановом чреве двигателя нарастало сдавленное рычание, чудовищная тяжесть стягивала пальцы с рукояток. Туча, попавшая в огненную струю, засеребрилась ртутным взрывом, распалась и исчезла. Рев двигателей на мгновение усилился. Бурый диск расплющивался, планета превращалась в материк. Уже были видны перегоняемые ветром серпообразные барханы. Полосы лавы, расходящиеся от ближайшего кратера как спицы колеса, переливаясь, отразили пламя ракетных дюз.


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 14:54  
цитата Консул
хотя сейчас перечитал начало романа — вполне может быть, что я ошибаюсь, а Вы были правы — и сверхсветового перемещения там нет, а "год назад" — это по внутреннему времени корабля.
:-) кстати я тут подумал.. если возможны перелеты на световой скорости.. Но не сверх. это конец экономики. полный. И выхода я не вижу
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 15:08  
цитата просточитатель
Но не сверх. это конец экономики. полный. И выхода я не вижу
Во-первых, не факт.
Во-вторых, конец какой экономики? Общей? Ну допустим. Ну и что?


философ

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 15:13  
цитата Консул
Во-вторых, конец какой экономики? Общей? Ну допустим. Ну и что?
А то.. как легче всего заработать? куда путешествовать? В будущее. Сдаешь квартиру дом итд. Кладешь деньги в банк..итд.А сам в путешествие.Это если как во Вспоминая Сири.Прилетел а тут денюжки.Только проблема таких умных все больше и все отправятся в будущее. прилетят а тут полный развал так как улетели почти все. у кого хоть сколько то денег
–––
Чтение-Сила


миродержец

Ссылка на сообщение 18 июля 2023 г. 15:15  
просточитатель, а! Ну так я Вам подскажу решение данной проблемы: прежде чем путешествовать к звёздам, нужно построить КОММУНИЗМ!
Страницы: 123...252627282930    🔍 поиск

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Лучшая космоопера»

 
  Новое сообщение по теме «Лучшая космоопера»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх