Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Дж. Роулинг. Обсуждение творчества»

Дж. Роулинг. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...161 162 163 164 165...218 219 220 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

19 марта 2019 г. 17:33

цитировать

цитата Paul Atreides
Задавал, но причём тут его ориентация?

Ну британка Джоан видит истоки его надлома где-то в этой области.

цитата
ради слава и лишней наживы.

Не вижу связи между «Гермиона — негритянка» и славой и деньгами.

В том смысле, что она получила деньги за участие в создании спектакля, и слишком неумеренно защищала своих «соавторов» (хотя соавтор там скорее она)? Последовательной позиции, как у Урсулы ле Гуин с расой Геда у неё, конечно, не вышло, но вот никто не скажет, что Роулинг не последовательна в своих убеждениях. Носители зла в книгах одержимы именно идееё чистоты крови, и уж этому Гермиона-негритянка точно не противоречит.

ps, А так да, будь Роулинг тем, кем вы её хотите видеть, она должна была бы воспротивиться превращению философского камня в колдовской в «переводе с британского на американский». С носителями упрощённого восприятия, которые хотят точного ответа на вопрос «Какого цвета кожа Гермионы» она не борется и, наоборот, потакает им. И да, будь это по другому, коммерческий успех ГП, возможно, был бы под вопросом.

–––
Весь мой вклад в «Лабораторию Фантастики» лицензирован на условиях CC-BY
(см. «лицензии Creative Commons»)

философ

19 марта 2019 г. 17:50

цитировать

цитата be_nt_all
у британка Джоан видит истоки его надлома где-то в этой области.

Вообще то всегда надлом считался с гибели Арианны...

–––
Чтение-Сила

авторитет

19 марта 2019 г. 18:30

цитировать

цитата be_nt_all
Не вижу связи между «Гермиона — негритянка» и славой и деньгами.

Пристроиться к модному тренду — словить хайп — на хайпе нажиться. Схема простенькая, но действенная, особенно, если ваше творчество за пределами поттерианы интересует значительно меньшее количество народу.

миротворец

20 марта 2019 г. 04:25

цитировать

сообщение модератора
Paul Atreides рекомендую умерить свой пыл и перестать оскорблять автора.
В следующий раз, получите предупреждение.

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

философ

20 марта 2019 г. 10:14

цитировать

Насчет Гермионы негритянки.

цитата
А в Узнике Азкабана вообще происходит странное: "Шаги в хижине остановились. Гарри сильнее потянул веревку. Клювокрыл щелкнул клювом и прибавил ходу. Вместе перескочили через изгородь. Из-за дерева выглянуло бледное лицо Гермионы" (The footsteps stopped. Harry heaved on the rope. Buckbeak snapped his beak and walked a little faster. Hermione’s white face was sticking out from behind a tree. Гарри Поттер и Узник Азкабана, глава 21). Бледное черное лицо Гермионы, так надо понимать?

Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/chto_chitaem...

цитата
И что же нам всем делать с главой 4 всё в том же "Узнике Азкабана"? Первая встреча друзей после каникул, проведенных в жарких краях. "Он обернулся. Вот они! Вдвоем сидят в кафе-мороженом Флориана Фортескью! Рон еще больше усыпан веснушками, Гермиона очень загорела, оба что есть силы машут ему" (They were there, both of them, sitting outside Florean Fortescue’s Ice Cream Parlor — Ron looking incredibly freckly, Hermione very brown, both waving frantically at him). Постоянно розовеющая, временами бледнеющая и сильно загорающая чернокожая девушка? Однако!

Посмотреть полностью: http://www.spletnik.ru/blogs/chto_chitaem...

Хм. И после ЭТОГО можно говорить Гермиона негритянка?

–––
Чтение-Сила

философ

20 марта 2019 г. 10:56

цитировать

цитата be_nt_all
Не вижу связи между «Гермиона — негритянка» и славой и деньгами.

Это называется погоня за трендом. Больше элементов современного хайпа — больше денег. Сейчас Голливуд активно таким занимается.

философ

20 марта 2019 г. 10:59

цитировать

цитата Paul Atreides
Больше элементов современного хайпа — больше денег

Вообще то наоборот... Я бы не пошел на Гермиону негритянку смотреть..

–––
Чтение-Сила

авторитет

20 марта 2019 г. 12:37

цитировать

Вот ведь удивительное дело.
Ведь Гермиона в книге явная метафорическая негритянка (ну или если угодно еврейка или индианка или метиска, нужное подчеркнуть). То есть та, кого Белые Арийские Господа со Слизерина презирают и ненавидят просто за этот факт, присущий ей от рождения.
Иного сюжетно значимого значения факт цвета ее кожи не несет.
Чуть ли не самая главная мысль всей этой книги: ваш цвет кожи не важен, а кто так думает тот похоже нехороший человек.

Но именно этот мессидж (выполненный топорно, но чо уж там) вы не можете простить ВИЗУАЛЬНОМУ искусству.

–––
У нашым калгасе парадак і ціша,
І шэпчуцца людзі, калі ўжо, калі ўжо

философ

20 марта 2019 г. 12:55

цитировать

цитата heruer
Ведь Гермиона в книге явная метафорическая негритянка (ну или если угодно еврейка или индианка или метиска, нужное подчеркнуть). То есть та, кого Белые Арийские Господа со Слизерина презирают и ненавидят просто за этот факт, присущий ей от рождения.

Ага. Но дело в том что в магическом мире не может быть расизма в принципе. Кингсли Бруствер Министр Магии Маг Англии

Серафина Паквери Президент МАКУСА

1920 годы. В ОЧЕНЬ жесткой Маг США где общение с маглами ЗАПРЕЩЕНО. Президентом является.. негритянка. Да.... Вот как ненавидят там негров..

–––
Чтение-Сила

магистр

20 марта 2019 г. 15:06

цитировать

Мне кажется, что наше недоумение по поводу Гермионы-негритянки больше связано с нарушением канона, нашего устоявшегося восприятия вселенной Гарри Поттера. Ну, а антирасистские тенденции в современном западном обществе, когда уже ни один фильм не выходит без участия чернокожих актеров, будучи по сути прогрессивными, действительно выглядят как мода, тренд в плохом смысле. Насчет Дамблдора-гея. Упомянули, что впервые Роулинг объявила о его ориентации в 2007 году, значит, мне уже 12 лет не дает покоя мысль: зачем??? Детская сказка, великая волшебная эпопея — зачем сюда примешивать неоднозначную тему? Считаю, только из желания вернуться в тот мир, снова поговорить о нем и, возможно, это был момент слабости, когда хотелось чем-то поразить американскую публику (сорвала бешеные аплодисменты, кто бы сомневался). "Фантастические твари" эти... Видимо, очень трудно уйти, не оглядываясь. Но ведь уже есть очень хорошая серия про Страйка и в планах Дж.Роулинг (обожаемой, уважаемой... и , пожалуйста, перестаньте обзывать её старухой (она красавица и умница) и упрекать в жадности, вспомните, сколько она тратит на благотворительность), так вот, в планах у неё вроде бы новая фантастическая вселенная, и дай бог, дождёмся. Я, по крайней мере, жду.

авторитет

20 марта 2019 г. 15:27

цитировать

цитата Арина2
Но ведь уже есть очень хорошая серия про Страйка

При всей своей добротности — совсем другая лига.

–––
Verba volant, scripta manent.

философ

20 марта 2019 г. 15:28

цитировать

цитата Арина2
не кажется, что наше недоумение по поводу Гермионы-негритянки больше связано с нарушением канона, нашего устоявшегося восприятия вселенной Гарри Поттера.

Именно!

Будь она изначально негритянкой почему нет?

–––
Чтение-Сила

философ

20 марта 2019 г. 15:48

цитировать

цитата просточитатель
Вообще то наоборот... Я бы не пошел на Гермиону негритянку смотреть..

Вы нет. А половина Европы и США — да. 1 против десятка миллиарда.

авторитет

20 марта 2019 г. 16:19

цитировать

цитата просточитатель
Будь она изначально негритянкой почему нет?

Видимо, Роулинг пыталась сказать, что генотип Гермионы не важен. Она с таким же успехом могла быть и другой расы.
Но сага неоднократно иллюстрирована, экранизирована и Гермиона таки не негритянка.
Интимная жизнь Дамблдора вообще никак не описана и не случайно — это всё же детская литература. Так что он может быть любой ориентации, почему это вызвало такое бурление — мне лично неясно.

–––
Verba volant, scripta manent.

авторитет

20 марта 2019 г. 16:30

цитировать

цитата snu
Видимо, Роулинг пыталась сказать, что генотип Гермионы не важен.

Нет. Она не говорила "не важен" — она кричала, что "раз я сказала — негритянка, значит — негритянка и плевать, что это противоречит книгам". Что и вызвало возмущение. Понимаете? Не смена расы, а лицемерие. Иуда в "Суперзвезде" — негр, в половине британских шекспировских постановок — тоже их хватает. Кто-то возмущается? Когда с благословения Кинга перекрасили Роланда — возмущения было намного меньше, именно потому что он и не пытался говорить "вы все не поняли, у меня в книгах он негр". Когда делали спектакль по Холмсу и предложили его женить, Дойль прямо сказал "делайте что хотите". Не помню, чтобы его упрекали.

авторитет

20 марта 2019 г. 16:44

цитировать

цитата vxga
Когда делали спектакль по Холмсу и предложили его женить

Надеюсь, не на Ватсоне? :-D

–––
Verba volant, scripta manent.

авторитет

20 марта 2019 г. 17:27

цитировать

цитата snu
Надеюсь, не на Ватсоне?

При жизни Дойля-то? Тогда не было модных трендов, за которыми носится Роулинг. А вот что за девушку Шерлоку сватали — не помню, давно это было. :)

философ

20 марта 2019 г. 17:36

цитировать

цитата vxga
Когда делали спектакль по Холмсу и предложили его женить, Дойль прямо сказал "делайте что хотите". Не помню, чтобы его упрекали.

При жизни Дойля и не такое бывало... Кроссоверы Холмса и Арсена Люпена издавали! Разумеется не спрашивая.. Ну и да театр и кино.. Это театр и кино Бывает фильмы ВООБЩЕ не связаны с книгами.. Но. Тут то говорится это продолжение!

–––
Чтение-Сила

авторитет

20 марта 2019 г. 17:52

цитировать

цитата просточитатель
Серафина Паквери Президент МАКУСА

Это не из канона, а последующей баблодойки. Я вообще ее не воспринимаю как вселенную Поттера.

цитата vxga
Хагрид не спроста любил своих зверюшек

А брат Дамблдора тоже просто так свою козу любил?

магистр

20 марта 2019 г. 18:48

цитировать

цитата snu
При всей своей добротности — совсем другая лига.

Пусть другая. Согласна, поттериана — творение гения, истории про Страйка — произведения мастера, но Роулинг не боится играть на другом поле, меня это восхищает.