Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества»

Аркадий и Борис Стругацкие. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...1775 1776 1777 1778 1779...1905 1906 1907 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

авторитет

26 февраля 2024 г. 20:41

цитировать

цитата Vramin
пытавшемся (судя по всему, безуспешно) предпредить советское руководство о надвигающейся войне.

в рамках безумного бреда, предположим, что ему это удалось. Сталинский СССР вступил в войну в 1939г. на стороне Гитлера, и без чисток 37-38гг это была бы куда более эффективная военная машина... Дальше продолжать?

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

26 февраля 2024 г. 20:43

цитировать

цитата tick
в рамках безумного бреда, предположим, что ему это удалось. Сталинский СССР вступил в войну в 1939г. на стороне Гитлера, и без чисток 37-38гг это была бы куда более эффективная военная машина... Дальше продолжать?

Это что за бред? какая такая на стороне Гитлера? разумеется ПРОТИВ.

–––
Чтение-Сила

философ

26 февраля 2024 г. 20:45

цитировать

цитата tick
в рамках безумного бреда, предположим, что ему это удалось. Сталинский СССР вступил в войну в 1939г. на стороне Гитлера, и без чисток 37-38гг это была бы куда более эффективная военная машина... Дальше продолжать?

Вообще то это СССР хотел предотвратить войну но Польша не дала

–––
Чтение-Сила

философ

26 февраля 2024 г. 20:55

цитировать

цитата tick
в рамках безумного бреда, предположим, что ему это удалось. Сталинский СССР вступил в войну в 1939г. на стороне Гитлера, и без чисток 37-38гг это была бы куда более эффективная военная машина... Дальше продолжать?

В 37-м Никита ещё только вселяется в тело себя самого — четырнадцатилетнего подростка. В этом, наверное, одна из проблем — как донести до вышестоящих предстоящую катастрофу, будучи ещё всего лишь вьюношей пусть даже семнадцати-восемнадцати лет?

философ

26 февраля 2024 г. 20:59

цитировать

цитата Vramin
В 37-м Никита ещё только вселяется в тело себя самого — четырнадцатилетнего подростка. В этом, наверное, одна из проблем — как донести до вышестоящих предстоящую катастрофу, будучи ещё всего лишь вьюношей пусть даже семнадцати-восемнадцати лет?

да легко!!!Если знаешь то что вьюноша просто нать не может. тайны. Государственные

–––
Чтение-Сила

авторитет

26 февраля 2024 г. 21:04

цитировать

цитата Vramin
одна из проблем — как донести до вышестоящих предстоящую катастрофу

фильм "Зависнуть в Палм-Спрингс" смотрели? Там тоже петля времени.

скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть)

Находясь в петле времени, главгероиня выучивает квантовую физику и спасается.

Короче, было бы желание, а способ найдется.

–––
Думать — это не развлечение, а обязанность © АБС

философ

26 февраля 2024 г. 21:26

цитировать

цитата tick
фильм "Зависнуть в Палм-Спрингс" смотрели?

Нет. Почитаю.

философ

26 февраля 2024 г. 21:27

цитировать

цитата Vramin
Нет. Почитаю.

Его смотреть надо :-)

–––
Чтение-Сила

миродержец

26 февраля 2024 г. 23:23

цитировать

цитата dmsl
А Мир Полудня — братство интеллигенции. Той самой интеллигенции, которая окружала Стругацких и с окончания оттепели была насквозь диссидентской, по крайне мере на бытовом, кухонном уровне. Советскую власть и большевиков в этой среде было принято не любить. Потому и в Мире Полудня их не любят, и даже презирают.

Натан Стругацкий — большевик и комиссар РККА, интересно распространялось ли это презрение на него.

–––
- Майор, немедленно отправляйтесь на "Челомей"!
- Вам надо - вы и отправляйтесь! Устроили тут самосуд...(с)

активист

27 февраля 2024 г. 00:24

цитировать

Мир Полудня вырос из Советской власти (см. "Страна багровых туч", "Стажёры", "Хищные вещи века", "Путь на Альматею").

авторитет

27 февраля 2024 г. 01:13

цитировать

цитата dmsl
На днях у одного человека оторвался тромб. Сравните его судьбу с судьбой Абалкина.

Абалкин тоже был на финансировании враждебной МП стороны? А, да, да, да. Припоминаю. У Каммерера же была версия: "Гурон-Абалкин перевербован контрразведкой штаба Ц, он убивает Тристана, бежит на Землю и скрывается, имея целью внедрить себя в Мировой Совет"
Вон оно чё — Михалыч...
:-)))

цитата Maidarin
Показали нелепицу и ужас сталинских лагерей через фантастику.

Господи, откуда вы беретесь со своими сталинскими лагерями? Уясните уже себе, что ни один беженец из сталинских лагерей не вернулся бы назад. Прообраз такого колбасного мигранта беженца у Стругацких есть и выписан предельно четко. Его зовут Данг.
А Саул — советский человек, коммунист, которому чувство долга намного дороже жизни.

цитата просточитатель
цитата Maidarin
Молодой и дурной. Влез в работу спецслужб, дел наворотил. Но выглядит как супермен.

прям Джек Салли?

Джек Салли просто предатель. А Каммерер остался верен своей планете.

–––
И вот нашлись те, кто их пожалели. Сняли засовы, открыли двери.
Их встретили песни и детский смех. Звери вошли и убили всех.

миротворец

27 февраля 2024 г. 01:28

цитировать

цитата Борис Стругацкий
Повесть написана была на одном дыхании – за две-три недели – и получила название «Возлюби ближнего», очень скоро, впрочем, переделанное на «Возлюби дальнего». В первом варианте у нее вовсе не было эпилога, кончалась она расстрелом колонны равнодушных машин из скорчера (называвшегося тогда бластером) и отчаянием Саула, осознавшего, что нет на свете силы, способной переломить ход истории. Потом (когда повесть попала уже в редакцию) вдруг выяснилось, что «возлюби дальнего» – это, оказывается, цитата из Ницше. («Низ-зя!») Тогда мы придумали эпилог, в котором Саул Репнин бежит из СОВЕТСКОГО концлагеря и заодно переменили название на «Попытку к бегству». Этот номер у нас, впрочем, тоже не прошел – концлагерь пришлось все-таки переделать в немецкий (по настоятельному требованию начальства в «Молодой Гвардии»), но даже и после всех этих перемен и переделок повесть смотрелась недурно и оказалась способна произвести небольшую сенсацию в узких литературных кругах. Даже такой ревнитель строгой, без всяких вольностей, научной фантастики, как Анатолий Днепров, объявил ее, помнится, гениальной: так ему понравился необъяснимый и необъясненный сквозьвременной скачок героя, – скачок, не имеющий никакого внутреннего обоснования, кроме самого что ни на есть главного: сюжетно-смыслового.

https://www.rusf.ru/abs/books/bns-03.htm

–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez

авторитет

27 февраля 2024 г. 01:36

цитировать

цитата heleknar
Тогда мы придумали эпилог, в котором Саул Репнин бежит из СОВЕТСКОГО концлагеря и заодно переменили название на «Попытку к бегству». Этот номер у нас, впрочем, тоже не прошел – концлагерь пришлось все-таки переделать в немецкий (по настоятельному требованию начальства в «Молодой Гвардии»)

Мне это известно. Это именно оно и есть — "можно придумать все, кроме психологии". А психология всей этой антисоветской публики едина. Предел мечтаний — "свалить на вэлфер из проклятого совка". Ни один из них не вернулся бы назад. Как Данг.
"Война? Да вы шо! У меня все хорошо!"
А вот Саул вернулся. Воевать за свою страну. Как и Гаг, к слову.

активист

27 февраля 2024 г. 01:47

цитировать

цитата Shalalak
Абалкин тоже был на финансировании враждебной МП стороны? А, да, да, да. Припоминаю. У Каммерера же была версия: "Гурон-Абалкин перевербован контрразведкой штаба Ц, он убивает Тристана, бежит на Землю и скрывается, имея целью внедрить себя в Мировой Совет"

Нафантазировать можно все, что угодно. Но Камеррер не параноик дорвавшийся до власти. И точно знает огромный разрыв между фантазией и доказательствами.

цитата Shalalak
А психология всей этой антисоветской публики едина.

Пока только вы сыпете кондовыми штампами. Которые уже никакого отношения не имеют к творчеству Стругацких.

философ

27 февраля 2024 г. 01:53

цитировать

цитата Shalalak
Абалкин тоже был на финансировании враждебной МП стороны?

Странники же!

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 февраля 2024 г. 01:54

цитировать

цитата heleknar
и отчаянием Саула, осознавшего, что нет на свете силы, способной переломить ход истории.

Кстати не очень понятно, причем тут ход истории. Эти машины к истории Саулы (в смысле планеты) вообще никакого отношения не имели. Это было совершенно явное чужое вторжение. Пусть не с целью захвата планеты, а допустим, с целью использования ее как перевалочного пункта. Поэтому ну не вышло у одиночки из бластера, ну притащит Служба Галактической безопасности боевой звездолет с аннигиляторами. И в конце концов выпилит эти машины, если понадобится.
Так что это опять же ИМХО, пример благотворного действия нашей родимой и ненавистной цензуры :)

философ

27 февраля 2024 г. 01:55

цитировать

цитата Shalalak

Джек Салли просто предатель. А Каммерер остался верен своей планете.

Кого предал Салли? Корпорацию?

–––
Чтение-Сила

философ

27 февраля 2024 г. 01:57

цитировать

цитата heleknar
и отчаянием Саула, осознавшего, что нет на свете силы, способной переломить ход истории.

И это при том что он попал в Полдень. АУ! Там КОММУНИЗМ на планете! Вот ж переломили так переломили!

–––
Чтение-Сила

философ

27 февраля 2024 г. 01:59

цитировать

цитата Shalalak
А вот Саул вернулся. Воевать за свою страну. Как и Гаг, к слову.

только та война давно кончилась победой. Возращатся как минимум не имеет смысла а как максимум можно ИЗМЕНИТЬ историю. В худшую сторону

–––
Чтение-Сила

авторитет

27 февраля 2024 г. 02:00

цитировать

цитата просточитатель
Кого предал Салли? Корпорацию?

Землю

цитата просточитатель
только та война давно кончилась победой. Возращатся как минимум не имеет смысла а как максимум можно ИЗМЕНИТЬ историю. В худшую сторону

Это для вас нет смысла. И для Данга нет смысла. Вот поэтому я и пишу, что ни один беженец из советского лагеря не вернулся бы назад. А вот Саул и Гаг вернулись. Вам не понять, почему. Равно как и всяческой интеллигенции.