автор |
сообщение |
baroni 
 миротворец
      
|
2 мая 2007 г. 00:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора 1. Читатели и критики-любители, а также критики-профессионалы! Это даже уже не просьба — это требование модераторской группы и администрации сайта: на своих критических стрелах не несите уничижительный, оскорбительный, недостойный яд в адрес переводчиков. Будьте впредь вежливы, предельно корректны и кристально точны, пусть ваши замечания искрят конструктивом и желанием помочь переводчику разобраться в том, в чём он не прав или, быть может, допустил ошибку. Бездоказательные выпады будут наказываться без предварительных разговоров; 2. Уважаемые переводчики! Относитесь к критике достойно, со вниманием, без раздражения, ответных выпадов и угроз в расправе. Не делитесь тайными знаниями о том, что кто-то под колпаком, что скоро за кем-то придут, и кому-то куда-то пора. 3. Всем! Тема называется «Переводы и переводчики» и предназначена для конструктивно "поругать и/или похвалить", но никак не для личных разборок. Если же кому-то очень, ну прямо очень хочется поругаться, настоятельно советую перебраться в личку, либо на любой другой ресурс. Жаль, что дуэли запрещены законодательством; 4. Сначала думаем, формулируем в голове фразу, ищем недопустимые вещи — отметаем их, и только потом публикуем на форуме; 5. Любое обсуждение действий модераторов будет также наказываться. 6. При обсуждении фрагмента перевода обязательно приводить соответствующий отрывок из оригинала и собственный вариант перевода или вариант перевода, который вы считаете верным. При обсуждении произношения имени или названия обязательно давать ссылку на правильное произношение.
С надеждой на понимание и исполнение, модераторы форума и администрация сайта.
|
––– Литература есть празднословие... Почти вся... Исключений убийственно мало. В.В. Розанов |
|
|
|
AFeht 
 магистр
      
|
17 мая 2019 г. 17:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Признаться, я испытываю некоторое недоумение. Конечно, опытный переводчик почти всегда понимает текст оригинала (хотя попадаются крепкие орешки — и на старуху бывает проруха), но при этом нередко заглядывает в словарь, потому что словарь дает ряд синонимов и сходных значений, создающих ассоциативные связи и помогающих найти самое удачное выражение.
|
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
19 мая 2019 г. 04:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
The Man Who Cried «Wolf»
По гугл-переводчику всё верно :) The Man Who Cried Wolf/Человек, который плакал волк https://translate.google.ru/?hl=ru&ta...
Cried может означать как "кричал" так и "плакал".
При большом желании, конечно, The Man Who Cried «Wolf» можно перевести как "Человек, который оплакивал волка". Хотя есть русский перевод "Человек, который кричал «Волк!» https://fantlab.ru/work51491
Тем более что в рассказе, ГГ оплакивает волка. Видимо автор добивался этой игры слов.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
19 мая 2019 г. 04:25 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Cried может означать как "кричал" так и "плакал".
Да вот только для "оплакивал" в английском есть несколько разных слов,но "cry" в их число не входит. Он там плачет, когда умер оборотень, да, но это упомниается вскользь. Соль заголовка — совсем в другом.
|
––– epic fantlab moments |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
19 мая 2019 г. 04:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В чем соль кроме басни Эзопа?
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
Sri Babaji 
 миродержец
      
|
|
AFeht 
 магистр
      
|
19 мая 2019 г. 07:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar Тем более, что в рассказе ГГ оплакивает волка.
А ложную тревогу этот персонаж поднимает рассказе? Если нет, то упомянутый перевод приемлем, так как найти подобную игру слов по-русски, пожалуй, невозможно.
|
|
|
AFeht 
 магистр
      
|
19 мая 2019 г. 07:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sri Babaji В ней — в рассказе тоже обыгрывается момент с тем, есть волк, или нет.
Тогда трудно. Надо было придумать что-то типа «Не кричи «Волк!», если овцы целы».
|
|
|
sityrom 
 миротворец
      
|
19 мая 2019 г. 10:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата heleknar При большом желании, конечно, The Man Who Cried «Wolf» можно перевести как "Человек, который оплакивал волка".
Не, нельзя. "Оплакивать" — это "cry about" или "cry over". А "cry wolf", хоть в кавычках, хоть без кавычек — это кричать "волк" или поднимать ложную тревогу. В чем можно убедиться, хотя бы заглянув в англоязычную википедию. Или в "Мультитран" . Или в гугл. upd. Я из интереса нашел один из предыдущих переводов рассказа, и... там никто не оплакивает волка. Единственная пара абзацев, где у героя возникают слезы, выглядит так: Неожиданно я зарыдал. Это не были ни угрызения совести, ни жалость к себе, ни страх. Это была просто мысль, которая пришла на ум, – мысль о том, что я держу Лизу в объятиях и чувствую, как она начинает превращаться в зверя, что я целую алые губы Лизы и неожиданно обнаруживаю, что в мой рот тычется злобная пасть волка. Это можно много как назвать, но это не оплакивание.
|
|
|
sityrom 
 миротворец
      
|
|
korneliyshnaps 
 активист
      
|
|
sityrom 
 миротворец
      
|
19 мая 2019 г. 11:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата korneliyshnaps прошу прощения, это вообще хоть где-нибудь так употребляется? ни разу не встречал.
Зависит от контекста, конечно: можно перевести, как "плакать о", а можно — как "оплакивать". Ну вот здесь, скажем, пример есть:
цитата She is still crying over her lost love
|
|
|
korneliyshnaps 
 активист
      
|
19 мая 2019 г. 12:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата sityrom вот здесь, скажем, пример есть:
цитата She is still crying over her lost love
Не вижу, почему здесь "cry over" должно значить "оплакивать". С тем же успехом можно было бы перевести это, как "скорбит об ушедшей любви". Я имею в виду, на каких-нибудь стихахру это, наверное, вполне можно встретить, но так не говорят.
|
|
|
sityrom 
 миротворец
      
|
19 мая 2019 г. 12:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, я просто напомню, что одно из значений, указанных по приведенной мной ссылке — это "to weep because of someone or something". Мне кажется, что "оплакивать" — это, как минимум, допустимый вариант перевода. Впрочем, это можно обсуждать. В том, что "cry wolf" ни в каком случае не переводится "оплакивать волка", мы соглашаемся, я думаю? )
|
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
19 мая 2019 г. 12:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
korneliyshnaps, оплакивать, скорбеть. Про синонимы слышали? Хотя можете еще поспорить по поводу идиомы о пролитом молоке — to cry over spilt milk, порассуждать про плакать и оплакивать. 
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
kpleshkov 
 философ
      
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
19 мая 2019 г. 12:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
kpleshkov, да это и ежу понятно (вот он — еж, рядом со мной сидит, и мы понимающе переглядываемся). Но я, например, в разговор про это даже не вступаю, потому что не знаю текста. Вдруг там и правда есть указания на какой-нибудь буквализм. Для понимания игры слов верная грамматика не всегда обязательна.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
heleknar 
 миротворец
      
|
19 мая 2019 г. 13:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата AFeht А ложную тревогу этот персонаж поднимает рассказе?
Вкратце:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Рассказчик и его жена живут в лесной местности. Женщина начинает слышать и видеть большого волка. Муж делает вид что ничего не видит и не слышит. Оказывается, что он изменяет жене с молодой индианкой (так, кажется, зовут женщину-индейца). Они сговорились объявить жену сумасшедшей, чтобы её посадили в дурдом и не возится с разводом. Мужчина узнает что индианка — оборотень-вервольф. Муж колеблется, решает сдать назад, индианка решает ускорить процесс. Кусает жену, но жена выживает. Местные жители устраивают облаву, убивают оборотня, муж видит это и плачет. Тело зверя увеличивалось в размерах, корчилось, извивалось. Уши ушли в череп, конечности удлинились, появилась белая плоть. Рядом со мной что-то кричал доктор Меру, но я не слышал его слов. Я мог лишь смотреть, как волчьи формы исчезли, и нагая привлекательность Лизы неожиданно возникла, как распустившийся цветок – бледно-белая лилия смерти. Она лежала на земле, мертвая девушка, освещаемая лунным светом. Я заплакал и отвернулся. Муж во всё признаётся жене, но жена тоже стала вервольфом и такое поведение не одобрила. Русский текст есть на Ф., англ. я не сильно искал.
|
––– Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books. © Bender Bending Rodríguez |
|
|
mischmisch 
 миродержец
      
|
19 мая 2019 г. 13:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
heleknar, реально сложный случай, однозначно не терпящий перевода идиомы (а в названии именно она) в лоб. Бедный переводчик, тут хоть волком вой, а всё равно найдутся недовольные.  Кстати, Редина молодец: "Волк! Волк!", по-моему, очень изящное решение.
|
––– Пехаль киндриков куравь, пехаль киндриков лузнись — смуряком отемнеешь. |
|
|
AFeht 
 магистр
      
|
|