Тема «Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом?»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом?»

Как вы полагаете, уважаемые читатели, являются ли комплексы писателя только его личным делом?

	Варианты ответов	Мой голос
	Да.
	Нет.
	У меня нет комплексов! (Для писателей.)

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...5 6 7 8 9 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

18 мая 2011 г. 12:36

цитировать | [ ]

Мне тоже подумалось, что тараканы МА в МиМ — это отнюдь не дрессированные медведи в намордниках. Вообще, чем более талант, тем сильнее автор должен деражать своих тарканов в узде.

активист

18 мая 2011 г. 16:29

цитировать | [ ]

Если бы у писателей не было своих тараканов в голове, то они бы и не писали. Некому бы было беспокоить их творческий мозг. ;-)

А посему — хвала писательским тараканам, блохам и всякой другой живности, коя побуждает их работать! :-D

авторитет

18 мая 2011 г. 20:48

цитировать | [ ]

цитата vvladimirsky
В случае с МиМ это, к сожалению, не так.

Лично у меня не хватает полномочий для сколько-нибудь не идиотской ака безответственной оценки некоторых книг (и не вижу вокруг никого, кто бы ими обладал, кроме, разумеется, саморукоположенных), я бы даже сказал точнее — я не считаю себя вправе; Мастер и Маргарита — одна из них. Могу сказать только, что после перечтения её я довольно продолжительное время ощущаю себя психически и психологически нормальным, здоровым человеком. И это отнюдь не реакция типа "это ж всё про меня написано!" По-другому.
>>Вообще, чем более талант, тем сильнее автор должен держать своих тарканов в узде.
Во всяком случае, устанавливать защитное стекло. Простодушие недопустимо. Талант — это тотальный контроль себя, любимого. Не знаю ничего, более тоталитарного по сути, чем талант.

цитата Грешник
Ну и ладно. "Хорошее повтори, и ещё раз повтори".

Один из моих любимых афоризмов, авторства Льва Пирогова: "Очевидные вещи надо проговаривать". :)

цитата Грешник
Но если брать статистику, то норма — будет скорее исключением для литературы, как в творчестве писателей, так и в биографии.

Здесь необходимо говорить о разделении "творчества" и "биографии", которое, на мой взгляд, необходимо.
И это очень интересный разговор, поскольку впрямую касается симбиоза "талант" — "носитель". Но это серьёзный разговор, для него надо прерывать насущную работу, а я не могу себе этого позволить. Вчера ночью показалось, что определённый уровень серьёзности поддержать удастся и без отрыва от производства, но сейчас облажаться боюсь больше, чем надеюсь не. Обещаю вернуться к нему. Где-то в жэжэ какое-то время назад я что-то такое писал, но в тоне довольно фривольном, дневниковом, уже не хочется ссылать на эти записи сейчас.

цитата Грешник
Литература — паноптикум искорёженных душ.

Не всегда эти коряги принадлежат описывающим их писателям, вот в чём дело. Некторые писательские тараканы _действительно серьёзных_ писателей довоображены потомками (не мог он гад, этого выдумать, значит и сам кирял до белых чёртиков!). Видите ли, мой сегодняшний (он вообще постоянный, но пусть — сегодняшний) интерес к означеной теме связан с массированностью и массированной некачественностью "художественно" оформленной информации, нас, бедненьких, захлестнувшей. Цензуры я против, редакторов на всех фантастов не напасёшься (неглупому грамотному редактору, каковые таки ещё есть, просто не по зубам справиться с поставленным в план двадцатилистовым романом какого-нибудь выскодоходного фантастического психа — он бы и рад переписать его внятно, да времени никакого не хватит. И уж точно всех собак своим мясом не накормишь), но хотя бы подумать и поговорить и тут и сям я полагаю полезным и, таким образом, необходимым. Может быть, неторопливо, с паузами, но — непрерывно. И с обязательным переходом на личности.

(Да ещё и фантлаб глючил днём, когда я написал этот камент и он не отправился :))

активист

18 мая 2011 г. 21:53

цитировать | [ ]

цитата
Но это серьёзный разговор, для него надо прерывать насущную работу, а я не могу себе этого позволить.

2Zharkovsky
Не знаю как вы. А я, когда не хочу напрягать свой несчастный моск всякими выдумками, начинаю активно убивать время. В том числе и на форумах.

Может не стоит вам распыляться, зарывая в землю тараканов и все остальное? А написать что-нибудь мощное (от начала и до конца).
Честное слово, вся эта витиеватая игра слов на форумах – «Ни о чем».

гранд-мастер

18 мая 2011 г. 22:15

цитировать | [ ]

цитата Zharkovsky
Где-то в жэжэ какое-то время назад я что-то такое писал, но в тоне довольно фривольном, дневниковом, уже не хочется ссылать на эти записи сейчас.

Уже второй раз за последнее время хочется попросить тебя перепостить ту штуку про старичков на плечах. В первый раз сдержался, но уж во второй-то не стану: перепости, правда; может, и фривольно, но точно.

философ

18 мая 2011 г. 22:45

цитировать | [ ]

цитата Zharkovsky
Не знаю ничего, более тоталитарного по сути, чем талант.

цитата
Доброго мужа ужасней всего нищета угнетает.

А по сути...
Спившийся Т. Растраченный на пустяки Т. Раскрывшийся в одной вещи Т. Бывший Т. Зарытый в землю Т.
Нет. Не тоталитаризм. Какое-то другое слово.

авторитет

18 мая 2011 г. 22:45

цитировать | [ ]

цитата Bright_32.01
А я, когда не хочу напрягать свой несчастный моск всякими выдумками, начинаю активно убивать время

Сейчас — как раз тот случай?

магистр

18 мая 2011 г. 22:46

цитировать | [ ]

цитата Zharkovsky
все тараканы Булгакова — существа дрессированные, читатель их видит, — но переползти им на читателя Булгаков не позволяет.

Наличие тараканов — факт неоспоримый. А вот степень их дрессированности — вопрос совсем иной плоскости: вопрос владения искусством письма, владения языком, писательского мастерства, в конце концов. С этой точки зрения мы получим, что современные рос. Звезды — писать, строго говоря, не умеют, т.е. выражаясь Вашим языком, тараканы их слабо дрессированы. Однако эти рассуждения сильно далеки от заглавной темы о комплексах писателя.

–––
слушаю: Симонов "Живые и мертвые"

авторитет

18 мая 2011 г. 22:46

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
Нет. Не тоталитаризм. Какое-то другое слово.

Какое?

авторитет

18 мая 2011 г. 22:47

цитировать | [ ]

цитата rusty_cat
Однако эти рассуждения сильно далеки от заглавной темы о комплексах писателя.

Эти рассуждения СОВЕРШЕННО в тютельку к заглавной теме о комплексах писателя.

магистр

18 мая 2011 г. 22:50

цитировать | [ ]

При том свойства дрессированности и безопасности тараканов для читателя видятся мне строго перпендикулярными, ибо цель автора первична, а иных собак натаскивают не на задних лапках плясать, совершенно же наоборот — кусать и ловить. Также и с тараканами.

–––
слушаю: Симонов "Живые и мертвые"

активист

19 мая 2011 г. 01:56

цитировать | [ ]

цитата
Сейчас — как раз тот случай?

Нет. Сейчас просто наблюдение со стороны.
А вас, видимо «распирает» от причудливой игры слов. Собственных хлестких ответов. Отточенных умозаключений.
Ход. Ответ. Провокация. Еще ответ. Оппоненты (если такие имеются) сами загоняют себя в ловушку. Брависимо!
Все присутствует. Все замечательно. Все уже было. И не раз. И не только у вас.
Жаль, что ваши тараканы до сих пор не наигрались в эти игры. Реально хотелось бы окунуться в ваш настоящий мир (будь то звезды, или что-то другое).
А этот балаганный кураж…
Ну, зачот, респект и уважуха. Zharkovsky – красава. Жжет не по-деттски… Давай еще. Давай! Давай! и т.д. и т.п.

миродержец

19 мая 2011 г. 01:59

цитировать | [ ]

"Когда слишком долго дрессируешь тараканов, они начинают дрессировать тебя".
Не стоит забывать историю, упомянутую Кингом. Про студентов, которых оппоили сладкой водой и не выпускали, пока не надуют себе в штаны. Большинство просто не смогло этого сделать!

Так что, чего доброго,

цитата Bright_32.01
Может не стоит вам распыляться, зарывая в землю тараканов и все остальное? А написать что-нибудь мощное (от начала и до конца).

и не получится. Даже при желании и необходимости. В том смысле, что не получится уже своих тараканов никуда впихнуть — не пойдут-с. Или будут слишком смирно себя вести.

–––
Это энергичный танец.

философ

19 мая 2011 г. 02:03

цитировать | [ ]

:) Ой, люди добрые, только не бейте тапками — почитала эту тему и ускакала на совсем другой ресурс, а там:

цитата
- Что заставляет людей, занимающихся философией, изъясняться непонятно?
- что заставляет людей заниматься философией?
- Видимо, людям хочется делиться тараканами и водить их друг к другу на вязку

Оно не моё, но последняя фраза отражает моё мнение.
Комплексы, может и личное дело каждого, но что это за комплекс, о котором никому не рассказывать?

–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg

миродержец

19 мая 2011 г. 02:25

цитировать | [ ]

цитата Zharkovsky
Вопрос следует читать так: "Должен ли писатель оберегать от своих тараканов читателей?"

ИМХО: нет, не должен ;-)

. Тараканы писателя — "это же самое вкусное!"(с) 8-)

цитата Диво-Дивное
Если бы у писателей не было своих тараканов в голове, то они бы и не писали. Некому бы было беспокоить их творческий мозг. А посему — хвала писательским тараканам, блохам и всякой другой живности, коя побуждает их работать!

Диво-Дивное

, не одна я так думаю ;-)

–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно

философ

19 мая 2011 г. 07:07

цитировать | [ ]

цитата zmey-uj
Про студентов, которых оппоили сладкой водой и не выпускали, пока не надуют себе в штаны. Большинство просто не смогло этого сделать!

И тогда, и сейчас этой истории не доверяю. Тут столько нюансов...

цитата zmey-uj
не получится уже своих тараканов никуда впихнуть — не пойдут-с.

Тоже кажется, что представление о дрессированных тараканах разрушает смысл выражения "тараканы в голове" (сравнимо с "учеными муравьями в штанах").
Когда писатель постоянно возвращается к одному и тому же образу (как, например, воспетое пародистами "поплакала над избитым телом" Стругацких, бывалый мужик, ведущий смурного мальчишку по дороге у Лукьяненко, порнография или изрытая машинами глина у Лема, ловкие люди Булгакова, обман профессуры и милиции у МТА, и т.п. и т.д.) то это создает впечатление чего-то до раздражения личного.
А вот выплескивание своих комплексов в литературу, дудение в одну дуду и слив негатива — действительно производит впечатление разбегающихся тараканов.

философ

19 мая 2011 г. 08:26

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
И тогда, и сейчас этой истории не доверяю. Тут столько нюансов...

и почему сладкой... надо было физраствором поить :)

Кстати. А разве писательство и не является желанием выгулять своих тараканов в чужой голове?
Не?
У кого — мадагаскарские. Степенные, похожие на танки.
А у кого — рыжая мелочь, выделяющаяся лишь количеством фекалий точечками.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!

авторитет

19 мая 2011 г. 11:21

цитировать | [ ]

цитата Цефтриаксон
Кстати. А разве писательство и не является желанием выгулять своих тараканов в чужой голове?

Вот за такие вещи надо сразу бить канделябром. Психоаналитики, советующие своим пациентам "напиши про свою манию-депрессию книгу" — реально нарушают клятву врача. Безумие заразно. Это знает даже Лукьяненко (по крайней мере мне понмится, что он где-то в каком-то треде в ЖЖ это изрёк с видом, что его только что Озарило). Правда, с собой никак почему-то не соотностит.

философ

19 мая 2011 г. 11:35

цитировать | [ ]

Красивая метафора — запудрила мозг.
Тараканы — не обязательно безумие, фобия или депрессия. Это и просто ЛЮБОЙ иной взгляд на реальность и не реальность. Может быть интересным, может не быть. Тут ещё от реализации зависит.

Может получиться гениальность. А может — просто размазывание фекалий по картону.
PS: безумие заразно. Не без этого. Особенно — в случае легковнушаемых. Вот только они, легковнушаемые, и на сопле подскользнувшись — голову свернут. И на рекламе чипсов свихнутся.

А книжки читать — это по любому рисовать своей идентичностью.

–––
Quae medicamenta non sanat, ferrum sanat, quae ferrum non sanat, ignis sanat.
TRUE NEUTRAL POWER MFK!