автор |
сообщение |
kagerou
философ
|
|
Эники
новичок
|
16 февраля 2011 г. 01:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena А ты точно ее видел? Потому что по информации на оф. сайтах и в интернет-магазинах она в продаже с 14-15 февраля. А на ОЗОНе так и вообще пока только ожидается
По крайней мере на Правдорубе уже есть фотография с мобильника "отличной военной карты"(с)
i019.radikal.ru/1102/81/36cd51e2c729.jpg
и, честно говоря, — я в недоумении...Хотя, возможно, там ещё что то есть...
|
|
|
kagerou
философ
|
16 февраля 2011 г. 01:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Там же, для сравнения, схема _нормальной (не отличной, сталбыть) военной карты.
А вот, как выглядит "отличная".
Внимание, вопрос — за кого автор держит своих читателей?
|
|
|
badger
миротворец
|
16 февраля 2011 г. 07:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena А ты точно ее видел?
Глюков у меня точно нет. Стояла на полочке с новинками, я еще подивился как цену вздули (200 рублей в самом дешевом нашем магазине). Подозреваю что часть тиража печатали в Самаре, оттуда до нас товар быстро привозят. А в самарских магазинах, думаю, еще раньше в продаже появилась. Так что был бы интерес к творчеству Камши, мог бы стать одним из первых кто прочитал бумажный вариант книги А так, купил Суэнвика с соседней полки и вполне доволен жизнью.
цитата Gelena А на ОЗОНе так и вообще пока только ожидается.
У них новинки могут и через месяц появиться, так что не показатель. Кажется последнюю книгу Корнева в Нижнем видели в продаже за пару недель до офф. продаж. так что для бумажной книги дата распространения когда первая партия поступит на склад. Тогда на них сразу же и продавцы с читателями находятся
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
Gelena
миродержец
|
16 февраля 2011 г. 09:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Подозреваю что часть тиража печатали в Самаре, оттуда до нас товар быстро привозят.
Дело в том, что абсолютно везде, в том числе и на сайте изд-ва и форуме самой Камши стоит дата 14-15 февраля. Оттого и удивление.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
badger
миротворец
|
16 февраля 2011 г. 09:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Дело в том, что абсолютно везде, Могу сбросить в личку телефон магазина, они подтвердят когда получили товар и в каком объеме Лично мне дата выхода абсолютно не принципиальна, просто удивило что здесь говорится о вчерашнем выходе книги, которую я уже несколько дней назад вертел в руках. Я и думал что она давно официально вышла и в теме уже идет ее бурное обсуждение. А тут вона как. "Все регионы равны, но некоторые равнее других"
|
––– "В нашей стране фундаментальную науку скоро запретят за оскорбление чувств верующих" © Башорг
|
|
|
LeonidBLB
новичок
|
16 февраля 2011 г. 09:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger А так, купил Суэнвика с соседней полки и вполне доволен жизнью.
Дико извиняюсь за оффтоп: а какого Суэнвика? что, что-то новое издали???
|
|
|
Yelin
миротворец
|
16 февраля 2011 г. 10:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
В Твери постоянно так было раньше, когда я там жила — новые книги Перумова появлялись на рынке и в некоторых магазинах за неделю-две до официального выхода. Но в Твери аж два полиграфкомбината — есть откуда тащить тираж :) Или может быть они допечатывали сверх тиража.
|
|
|
Gelena
миродержец
|
16 февраля 2011 г. 11:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата badger Могу сбросить в личку телефон магазина, они подтвердят когда получили товар и в каком объеме
Это скорее всего к издательству и Камше — им будет интереснее:)
цитата badger Я и думал что она давно официально вышла и в теме уже идет ее бурное обсуждение.
Да там вообще что-то странное с этим томом — сначала появляется пиратский вариант, теперь непоянтные тиражи..В общем мистка.
цитата badger А тут вона как. "Все регионы равны, но некоторые равнее других"
Кстати к нам еще не завезли.
|
––– Жили книжные дети, не знавшие битв, Изнывая от мелких своих катастроф... |
|
|
Slon74
активист
|
16 февраля 2011 г. 11:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Gelena Дело в том, что абсолютно везде, в том числе и на сайте изд-ва и форуме самой Камши стоит дата 14-15 февраля. Оттого и удивление.
Ну, к нам в Челябинск с Ебурга завезли еще 12 числа. Книга по сайту Эксмо еще 7го числа вышла.
цитата LeonidBLB Дико извиняюсь за оффтоп: а какого Суэнвика? что, что-то новое издали???
"Драконы Вавилона"
|
|
|
Komissar
авторитет
|
16 февраля 2011 г. 11:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Это сугубо субъективно, но карта вызывает желание исправить подпись на: "Рис. 1. Бой за избушку лесника в 47 км северо-западнее Урюпинска".
|
––– "Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц) |
|
|
Блэйд
активист
|
16 февраля 2011 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Внимание, вопрос — за кого автор держит своих читателей? Читателей, я полагаю, за читателей. У которых нет желания клевать автора любой ценой и несмотря ни на что. Соответственно читатели откроют книгу и увидят , что на самом деле рисунков ВОСЕМЬ. Что они изображают сражение "пошагово". Что на первом изображена только первая фаза сражения — двух отдельных корпусов, а не армий. И я не буду сравнивать, какая из двух приведенных тут карт "лучше" — не картограф и не военный, но мне кажется, что пошаговый вариант более доходчив для читателей, которые военные карты читают "не очень".
|
|
|
Maigrey
активист
|
16 февраля 2011 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Блэйд, при всем уважении -- все-таки схемы сражения все проходят в школе. Почему же Вы думаете, что Сталинградскую битву или Бородинское сражение можно понять по одной схеме, а тут необходимо восемь? Тем более что автор наверняка не изменил привычке и описал это сражение в многостраничных деталях...
|
|
|
Блэйд
активист
|
16 февраля 2011 г. 15:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Maigrey
Блэйд, при всем уважении -- все-таки схемы сражения все проходят в школе. Вероятно, я уже не помню — давно это было..
Почему же Вы думаете, что Сталинградскую битву или Бородинское сражение можно понять по одной схеме, а тут необходимо восемь? Тем более что автор наверняка не изменил привычке и описал это сражение в многостраничных деталях...
Я не говорю, что одна схема на битву это плохо. Но на мой взгляд, "пофазовые" карты проще для восприятия. Прошу обратиться к приведенной тут хорошей карте Бородинского сражения. Позволяет она понять, что французы атаковали "багратионовы флеши" четыре раза? Имхо — нет. Позволяет ли она узнать что казаки Платова совершив рейд по тылам противника отступили на исходные позиции? Имхо — нет. Вообще у меня возникают трудности, когда необходимо определять в какое время каждый корпус осуществлял свой маневр. в начале битвы, в конце, одновременно или это была ответная реакция. И собственно большой проблемы тут нет. Можно либо дать расшифровку этой карты, либо сделать "несколько кадров" в зависимости от времени. И честно говоря, я удивлен, если Вы не сталкивались с такими же картами того же Бородина.карта При этом — Бородино — сражение однодневное, а подпись под рисунком один предполагает, что сражение длилось не один день. И вероятно, если стороны несколько раз маневрировали по одной и той же местности, разобраться в "одном кадре" было бы довольно сложно.
|
|
|
kagerou
философ
|
16 февраля 2011 г. 15:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А почему, когда я читаю Корнуэлла, мне и без карт понятно, кто на ком стоял? Хотя Корнуэлл, тем не менее, их приводит в каждом романе, и не делает из этого культа.
|
|
|
Komissar
авторитет
|
16 февраля 2011 г. 15:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Блэйд И я не буду сравнивать, какая из двух приведенных тут карт "лучше" — не картограф и не военный, но мне кажется, что пошаговый вариант более доходчив для читателей, которые военные карты читают "не очень".
Вопрос не в пошаговости. Бородино, как правило, тоже изображают пошагово. Речь об исполнении карты. Где ландшафт, например? Или там всё, что не лес и река, плоское как стол? По верхней карте видно, что дело было в реальной местности (есть холмы, овраги, направление течения рек), по нижней — создаётся впечатление, что всё происходило на полу в детской.
|
––– "Культист!" - "От культиста слышу!" - "Еретик!" - "Сейчас инквизиция разберётся, кто из нас еретик!" (ц) |
|
|
Maigrey
активист
|
16 февраля 2011 г. 17:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Блэйд, может быть -- хотя в школе бывало и так, что все вкладывалось в одну карту, а остальное дополнялось объяснениями (которые есть и здесь, в обилии -- это же не... Хексберская кампания Алваро Алвы, скажем, описания которой у нас нет). Может быть, теперь уже и не так -- я за школьной скамьей тоже не один десяток лет не сидела :). Но военное училище проходят не все, а школу все же -- все. Ну и да, присоединюсь к Комиссару -- топография тут не изображена практически вообще.
|
|
|
Raymond
авторитет
|
16 февраля 2011 г. 17:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
топография тут не изображена практически вообще. Простите, а она вам для чего? Карты — всего лишь приложение к тексту. Свои функции они выполняют — все перемещения становятся наглядными. Все, больше ничего и не требовалось.
|
|
|
Maigrey
активист
|
16 февраля 2011 г. 18:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Raymond Простите, а она вам для чего? Карты — всего лишь приложение к тексту. Свои функции они выполняют — все перемещения становятся наглядными. Все, больше ничего и не требовалось.
Простите, но по этой логике, если текст ясно, четко и подробно излагает происходящее, то зачем вообще какие-то визуальные пояснения? А если рисовать карту, то нужно это делать качественно, вот и все. Если уж автор задумал приложить к своей книге карту военных действий, то она должна выглядеть соответственно, а не как самодеятельность.
|
|
|
antel
миротворец
|
16 февраля 2011 г. 19:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Я все-таки решила прочитать пиратский вариант. Не вижу в этом ничего плохого, для себя, по крайней мере, ибо бумажную книгу я обязательно куплю. Когда она дойдет до нашей таежной глуши. А будет это хорошо если в апреле, узнать же что там и как, хочется уже сейчас. Оценку, понятно, я ставить не буду, но общим впечатлением поделюсь, вряд ли оно сильно изменится при чтении бумажного варианта. Впечатление двойственное. Да, читать было интересно, но неимоверно затянутая боевка капитально испортила все впечатление. Не понимаю, ну зачем нужно было суперподробно описывать каждую мелкую стычку, расписывать кто куда пошел, откуда пришел, что сказал... Да в таких подробностях, словно автор репортаж с места действия вела, а не книгу писала. Ну согласна, нужна там боевка, но ее стоило бы подсократить раза этак в три, а лучше в пять и была бы конфетка вместо жвачки. А так я ловила себя на том, что больше листаю, чем читаю. И еще одно. Кое-какие прошлые загадки в книге раскрываются, но впечатление создается опять-таки странное. Какие-то эпизоды воспринимаются нормально, а вот некоторые выглядят как попытка автора задним числом исправить допущенные в первых томах ошибки. От того какой-то привкус фальши чувствуется, ну хоть убей. Тем более, опять-таки, уйма лишних подробностей. При первом чтении это не слишком бросалось в глаза, но когда я попробовала перечитать... перелистывать задолбалась
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|