автор |
сообщение |
квинлин
гранд-мастер
|
20 мая 2007 г. 08:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Причём только в России, только в русских сказках дурк обскочет всех, женится на царевне и отхватит полцарства:)
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
Kairan
миродержец
|
20 мая 2007 г. 09:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата квинлин Причём только в России, только в русских сказках дурк обскочет всех, женится на царевне и отхватит полцарства:)
Утверждение, мягко говоря, неточное. Как там звали того персонажа ненашенской сказки, который прихватил с собой дохлую ворону и полный карман грязи, а в результате женился на принцессе?
|
|
|
Kurok
магистр
|
20 мая 2007 г. 12:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kairan Как там звали того персонажа ненашенской сказки, который прихватил с собой дохлую ворону и полный карман грязи, а в результате женился на принцессе?
У них всё без души — там сначала узнают, что за спасение принцессы дают полцарства. А в наших сначало спасают принцессу( а иногда и просто жабу целуют!) — а уж потом полцарства в нагрузку получают. Кстати, всегда интересовало — дочка одна у царя, а в приданое дают полцарства. А куда ещё полцарства девают?
|
|
|
newcomer
гранд-мастер
|
20 мая 2007 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok дочка одна у царя, а в приданое дают полцарства. А куда ещё полцарства девают?
Это, наверное, своеобразный "брачный контракт", 50 на 50
|
––– VIRI VIRIDE Фраза "Выбора нет!" иногда означает действительную СВОБОДУ (с) newcomer |
|
|
Kurok
магистр
|
20 мая 2007 г. 12:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата newcomer наверное, своеобразный "брачный контракт",
не-е! В сказке как — принцессу и полцарства в придачу. То есть царь полцарства по ли пропил, то ли зажал
|
|
|
vitamin
гранд-мастер
|
20 мая 2007 г. 13:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата квинлин дурк обскочет всех, женится на царевне и отхватит полцарства:) Дуракам везет:) А может не дураки — избранные, а избранные — дураки Только дурак согласиться спасать мир, зная что это не безопасно.
|
|
|
Kairan
миродержец
|
20 мая 2007 г. 16:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Кстати, всегда интересовало — дочка одна у царя, а в приданое дают полцарства. А куда ещё полцарства девают?
Полцарства себе оставляют. Чтобы избежать судьбы короля Лира.
|
|
|
ona
миротворец
|
21 мая 2007 г. 06:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kairan Утверждение, мягко говоря, неточное. Как там звали того персонажа ненашенской сказки, который прихватил с собой дохлую ворону и полный карман грязи, а в результате женился на принцессе? "Дурень Ганс" Г.Х.Андерсен, насколько я помню.
цитата Kurok А куда ещё полцарства девают?
цитата Kairan Полцарства себе оставляют.
Ага, как у нас в "Старой, старой сказке" с О.Далем, король (В.Этуш), оторвав половину карты — "Бери — владей!"
|
|
|
Тёмная луна
активист
|
3 июня 2007 г. 20:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А мне нравится и когда герой Избранный, и когда простой смертный. Это вносит некое разнообразие. А иначе было бы неинтересно.
|
––– Я одинок - так лучше, чем совсем... Ведь стягивать секунды швами... поздно. И нет. Нет нерешаемых проблем. (с) |
|
|
Kairan
миродержец
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
5 августа 2007 г. 23:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Когда автор использует тему Избранности героя или исполнения Пророчества- это говорит лишь о его низком литературном уровне. Т.е. автор придумал идею для рассказа и раздувает её на 3-4 сотни страниц, а кроме этой идеи у него больше ничего нет. В итоге, в лучшем случае получаем хронику или эпос, а в худшем квест или ролевуху, сгенерированную роботом. "Не стоит прогибаться под изменчивый мир Пусть лучше он прогнётся под нас" Красиво конечно, но НАС 6 милиардов, может поэтому и мир такой, что гнётся под каждого! А вообще, лучше чем Олди в "О бедном романе замолвите слово" не скажешь.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
antc
философ
|
5 августа 2007 г. 23:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Когда автор использует тему Избранности героя или исполнения Пророчества- это говорит лишь о его низком литературном уровне. — ну не сказал бы. Главное всё-таки мастерство писателя, а сюжет он любой может представить так, что читать будет хотеться ещё и ещё. цитата SergUMlfRZN А вообще, лучше чем Олди в "О бедном романе замолвите слово" не скажешь. Надо бы прочитать...
|
––– ...хотелось бы мне когда-нибудь как-нибудь выйти из дома и вдруг оказаться вверху в глубине внутри и снаружи, где всё по-другому |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
5 августа 2007 г. 23:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата antc Надо бы прочитать...
"Мир фантастики" № 7. Есть сайт www.mirf.ru , кажется может там есть или на личной страничке Олди.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Катерина
активист
|
9 августа 2007 г. 10:10 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Да идея избраности героя присутствует практически во всех фэнтези. У Никитина там их как минимум 3 ( Олег , Таргитай , Мрак) но изначально они были просто лесными людьми мир которых ограничивался их лесной поляной, но у каждого из них имелись свои принципы( руководствуясь етими принципами они и становаться избраными.) А когда изначально герой является еще и супер гароем ........ с кучрй возможностей которые возникают по ходу возникновения ситуации ето конечно неочень интересно
|
|
|
vitamin
гранд-мастер
|
10 августа 2007 г. 12:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Когда автор использует тему Избранности героя или исполнения Пророчества- это говорит лишь о его низком литературном уровне.
Слишком категоричное высказывание.
цитата antc Главное всё-таки мастерство писателя, а сюжет он любой может представить так, что читать будет хотеться ещё и ещё.
|
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
10 августа 2007 г. 12:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата vitamin Слишком категоричное высказывание.
Приведите пример, где "крутизна" героя соседствует с правдоподобностью мира и психологической обоснованностью поступков героя в динамике развития его личности. Другими словами -Избранный, как правило — это функционал с набором жёстко заданных (обусловленных сюжетом) характеристик, за которым не чувствуется человеческой личности. Как правило, такие книги относятся к жанрам хроник и эпосов. О статье Олдей "О бедном романе замолвите слово" я уже писал.
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
ceh
миротворец
|
10 августа 2007 г. 12:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Приведите пример, где "крутизна" героя соседствует с правдоподобностью мира и психологической обоснованностью поступков героя в динамике развития его личности. Рыбаков "Человек напротив".
|
––– Люди, не будьте рабами привычек! Ведь делать добро - не скучно! / Р. Хайнлайн/ |
|
|
SergUMlfRZN
миродержец
|
10 августа 2007 г. 12:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ceh Рыбаков
Специально выбрали того, кого не читал? или это единственное исключение? Не знаю почему, но впечатление от автора, что он слишком политизирован...
|
––– Отмеряю микрометром, отмечаю мелом, отрубаю топором. |
|
|
Solvejg
философ
|
8 сентября 2007 г. 15:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата SergUMlfRZN Избранный, как правило — это функционал с набором жёстко заданных (обусловленных сюжетом) характеристик, за которым не чувствуется человеческой личности.
В стоящих книгах об избранных героях(а другие в расчет можно не брать) как правило эта самая предопределенность воспринимается не как руководство к действию,а как правило,которое следует непременно нарушить.Знаете,этакое бунтарское чувство,тема Судьбы — можно ли ее избежать,стоит ли следовать ее знакам?В итоге,персонаж накрепко связанный цепями Рока со своей Вселенной,запутывается в них,а пророчество исполняется самым неожиданным образом,и все в шоке Такой своего рода прием для придания событиям книги большей значимости,символичности,вот и вся избранность,пожалуй
|
––– ...мало быть Магелланом.Надо еще,чтобы где-то был Магелланов пролив. |
|
|
этейн
активист
|
27 апреля 2008 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ну, это смотря кем и для чего избранный. Когда богами, то его остается его только пожалеть (или позавидовать, это кому как). Ведь еще Плавт сказал: "Любимцы богов умирают молодыми" А вообще, на мой взгляд избранный герой — это смертник. Повиг должен совершаться по велению души, а не по слову долга.
|
|
|