автор |
сообщение |
Hermit
философ
|
11 июня 2010 г. 21:38 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seanis Но вот больше похожи всё-таки на женщин. Поведением. Внутренними переживаниями. Приоритетами.
Не знаю, не знаю экипаж "Королевы солнца" — нормальные космические волки безо всяких девиаций.
цитата Seanis Логика не совсем понятна. Или так должно быть, потому что так справедливо? Ну дак мир штука жестокая, справедливости в нём нету.
Проблема не в том что нету, а в том, что никто в это не верит и регулярно пытаются ее, справедливость, изобразить.
цитата Seanis Книги Кея это же ужас! Поделки безграмотного графомана. Как можно включать эту писанину в тот перечень мне лично совершенно непонятно.
Кей умеет заглушать провалы в логике эмоциями, точно также как и Хобб, например.
|
––– I have no special powers, and I'm really mad about it. |
|
|
Вук Задунайский
активист
|
11 июня 2010 г. 22:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Реальность порой оказывается фантастичнее, чем самая фантастическая фантастика. Вот вам сюжет для суперфантастического блокбастера. И ведь никто не поверит, что это — суровая реальность
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) В Азербайджане изнасиловали целый взвод, а его командиров расстреляли. По сообщениям азербайджанского информационного агентства АПА, в Бакинском Военном суде по тяжким преступлениям вынесен приговор солдатам армии Азербайджана, обвиняемым в систематическом изнасиловании своих сослуживцев, убийстве командира взвода и его заместителя. читать дальшеНа закрытом заседании под председательством судьи Мехдихана Абдуллаева подсудимые Эмин Сахиб оглу Рагимов и Тогрул Гулу оглу Багиров осуждены пожизненно, а Юсиф Октай оглу Юсифов – на 15 лет лишения свободы. Согласно обвинению, солдаты «N»-ой военной части армии Азербайджана Юсиф Октай оглу Юсифов, Эмин Сахиб оглу Рагимов, 1989 года рождения, и Тогрул Гулу оглу Багиров, 1990 года рождения, войдя в сговор, приняли решение убить в целях мести командира взвода лейтенанта Эльшана Шамиль оглу Тагиева и заместителя командира третьего взвода прапорщика Рамала Валихад оглу Эмрахова. Дело в том, что Тагиев занимался предварительным расследованием факта насильственных действий сексуального характера, совершенных этими солдатами ранее в отношении сослуживцев на опорном участке находящегося в боевых условиях взвода. В 18:30 18 июля 2009 года, когда Э.Рагимов был разводящим караула, злоумышленники похитили автоматы, привели их в боевое состояние и вышли во двор. Увидев, что солдаты вооружены, лейтенант Эльшан Тагиев сообщил об этом исполнявшему обязанности командира батальона капитану Азеру Велиеву. И.о. командира батальона приказал вернуть оружие на место, но Рагимов и Багиров, направив оружие в его сторону, проигнорировали его приказ, заявив, что это его не касается. Затем Багиров отправился на поиски прапорщика Эмрахова в котельную, а Юсифов и Рагимов – в офицерскую комнату на поиски лейтенанта Тагиева. Войдя в котельную, Багиров убил Эмрахова, а Рагимов в это же время ранил лейтенанта Тагиева. Затем все трое солдат, вернувшись, с особой жестокостью убили лейтенанта Тагиева. Оставив оружие на месте преступления, солдаты сбежали. Стоит отметить, что против подсудимых были выдвинуты обвинения по 16-ти (!) пунктам Уголовного Кодекса Азербайджана, включая «умышленное убийство, совершенное группой лиц по предварительному сговору, организованное группой или преступным сообществом», «насильственные действия сексуального характера, совершенные неоднократно» и мн. др., что является рекордом не только для Азербайджана, других республик Кавказа, но и всех субъектов бывшего СССР. Примечательно, что трагедия произошла на линии противостояния с Вооруженными силами Карабаха на одном из опорно-взводных пунктов. Утомленные однообразием службы на позициях солдаты Юсифов, Багиров начали насиловать своих сослуживцев, и вскоре, по сути дела, превратили весь взвод в свой гарем. Нетронутыми оставались командир и его заместитель, которые делали вид, что не замечают происходящего. Но долго так продолжаться не могло, и начальство потребовало от комвзвода разобраться с тем, что происходит в его подразделении и навести порядок. Но тройка извращенцев не стерпела посягательства на их «сексуальные права» и тогда прогремели выстрелы. По мнению ряда военных экспертов, при таком положении дел в азербайджанской армии, солдатам, офицерам и прапорщикам Карабахских Вооруженных сил остается только жарить шашлыки и пить вино, взирая с занятых высот на кипящие гаремными страстями опорные пункты неприятеля. tabloid.vlasti.net/news/268118 Еще на этот случай есть более надежная ссылка http://ru.apa.az/print.php?id=154373
Вот по каким сюжетам надо писать! Это я понимаю. Все сурово и конкретно, никаких соплей. Боевая фантастика с элементами альтернативки. Янычары, аднака
|
|
|
kagerou
философ
|
11 июня 2010 г. 23:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Seanis Если заранее известно не было, то в зависимости от художественных достоинств книги, оная либо стирается с читалки, с занесением, опять же, автора в ч0рный, список, либо продолжает читаться с пересаживанием поближе к тазику (ну чтобы не тратить много сил на борьбу с приступами тошноты). Примерно так, какие уж тут истерики?
Тошнота, однако — один из симптомов истерического расстройства... Я думаю, что если вы занесете в "чОрный список" Буджолд или Мэри Рено — они не пострадают, а вы обделите себя хорошими книгами, и мне такая принципиальность кажется чем-то из ряда "назло маме отморожу уши".
|
|
|
Лоухи
новичок
|
12 июня 2010 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Куди то пхнеться Арда? (Простите, не удержалась ) Горячая тема, однако. Мне в принципе все равно, какая у героев сексуальная ориентация. Если сюжетно обосновано — почему бы и нет? Опять же, есть культуры, которые без "этого" не опишешь.
|
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 07:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Dr. Max Если хоть немного представлять события в книге, то воображаловку придется отключить (если только не девушка + девушка ). Ну и зачем читать книгу, если она настолько неприятна?
Как-то не совсем логично. Или уже осуждать ВСЁ. Или ко ВСЕМУ относиться спокойно.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 07:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok Все извращения автором осуждаются в книге. Явно или не явно (отношением других героев, ситуациями в которые эти герои попадают из-за своих извратов и т.д.)
Ну как бы героев – осуждать сложно. По-моему, во всяком случае. Если, скажем, герой «тёмный» — то его поступки всё равно должны быть – и будут — оправданы, и в идеале он победит. Вот и у пчёлок… то есть с ориентацией – так же. Ежли он герой – то и за ориентацию не осудят.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 07:49 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Цефтриаксон чеще голубизна и розовизна и пр. — используются или для тупого эпатажа, или как заведомо вонючая приманка, прикрывающая общую беспомощность сюжета. яркий признак такого — когда о герое ничего другого и не скажешь, кроме того, что он гомосек/лесбиянка/педофил и прочее.
Я чёй-то – в нашей фантастике – такого именно не припомню. Т.е. – чтобы именно ориентация — была единственным в книге. Хотя и не значит, что такого нет.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Kurok А нафиг нужно толерантное отношение? Чтоб их больше стало?
Я думаю – больше не станет. Вон в СССР боролись – а толку? Всё равно были. Но и меньше – не будет…
цитата darkina Я склоняюсь к мысли, что именно поэтому и не люблю литературу о людях с нетрадиционной ориентацией: не хочу, чтобы их больше стало. Печатное слово — великая сила. Парочка романов умных, глубоких, — и люди с неустоявшейся психикой, а их таки большинство, — решат, что это самое то, что им не хватало для счастья. Не стоит, ИМХО, такое рекламировать.
Не думаю, что реклама способствует увеличению. Как ни рекламируют сигареты – я не курю. Как ни рекламируют пиво – я новое пробую. Но если не нравится – продолжаю пить то, к которому привык.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 07:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата iRbos Хотя гомосексуальные постельные сцены немного напрягают. Однако, когда главный герой пол книги, как бы выразиться по-корректнее... не вынимает из товарища и при этом это описано со смаком и красочными подробностями, то это уже не литература, а порнография.
Дак тут неважно из кого не вынимает: из товарища или из подруги. Это уже просто другой жанр. Типа «Космической проститутки» Вили Кона – которую правда не читал. Или вот у Никитина этому вроде бы слишком много внимания уделяется – тоже не читал (не читал романов имеется в виду) – но в обсуждениях пишут о таком. Или Лорел Гамильтон, которую тоже не читал – именно за это осуждают – что секса у ней больше — нежели собственно действия.
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 08:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Absentm1nd книги за авторством Лукьяненко
А про Лукьяненка – как-то позабыл. Т.е. не вообще – а именно об таковой ориентации у персонажей «Генома».
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 08:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата mastino Фостер и его "Чародей с гитарой" — там был очень нетрадиционный единорог.
Единорог действительно был прекрасный – особенно в сочетании с Маджем (так кажется звали выдра).
цитата mastino А так, навскидку и не вспоминается ничего. Так что, проблемы секс — меньшинств в фантастике сильно преувеличены
Ну, судя по тому — что я читал в различных обсуждениях — в западной этого хватает. поэтому я и тему начал — что интересно стало — а как у нас?..
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 08:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit цитата ЯэтоЯ А можно без таких страшных слов? Я не знаю — что такое "яой".
Тоже, что и слеш, только применительно исключительно к мужским персонажам и к аниме.
Я и что такое слэш — слава Богу — тоже не знаю. Точнее приблизительные значения обоих слов как-то представляю — что-то связанное с порно. Но точнее не знаю — и знать не стремлюсь!
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
ЯэтоЯ
магистр
|
12 июня 2010 г. 08:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hermit Среди молодых авторов встречаются анимешники. Среди молодых читателей фантастики анимешник хорошо если не каждый второй. И их процент будет только расти.
Ну и флаг им в руки! Лично у меня японские мультфильмы вызывают тоску, уныние и отвращение... Разве что кроме "Кота в сапогах"! Его пересмотрел бы с удовольствием (наверное)... И может быть ещё чего-то виденного в детстве. По телевизору их периодически показывают. Я время от времени пыталсясмотреть — но всякий раз выдерживал очень недолго... Полностью посмотрел как-то "Ходячий замок" (или как-то так) — и долго плевался... Хотя это и не в тему здесь...
|
––– "Это я" М. Щербаков; "Я - это я" Л. Сергеев; "Ну, чего там спрашивать: нравится - не нравится!" А. Мирзаян |
|
|
Seanis
философ
|
12 июня 2010 г. 13:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Я думаю, что если вы занесете в "чОрный список" Буджолд или Мэри Рено — они не пострадают, а вы обделите себя хорошими книгами Буджолд с барраярским циклом (несмотря на некоторые в нём моменты) туда не попадёт, с остальными своими книгами ("Шалион", "Разделяющий нож" и какой-то еще роман, "Кольцо духов" кажется называется — слишком женское, не могу такое читать) уже в нём (в списке). Всё, что она напишет не в рамках барраярского цикла я читать однозначно не буду. Кто такая Мэри Рено я не знаю, узнать не хочу, читать не собираюсь. Обделённым себя не считаю. Литературы, которая мне нравится до неприличия много. Тратить время на авторов-женщин, чтобы очередной раз подтвердить своё мнение об их творениях? Я что мазохист? Увольте-с Жена читает. И Камшу и Буджолд и Панкееву и Петрову (ужасно!) и, кстати, Чигиринскую . Женщина...
|
––– Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть. |
|
|
antel
миротворец
|
12 июня 2010 г. 13:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Вук Задунайский Вот вам сюжет для суперфантастического блокбастера. И ведь никто не поверит, что это — суровая реальность
Да уж. Воистину, мужЫки. Тестостерон из ушей хлещет. Трое ушлепков трахают целый взвод и все нормально. Двадцать пять, как минимум, человек послушно подставляют свои задницы, а офицеры, видимо резонно опасаясь за сохранность собственных афедронов, скромно отворачиваются. А кое-кто тут удивляется, откуда столько геев в литературе. А все из жизни, господа, все из жизни
|
––– Главная проблема этого мира в том, что умные люди полны сомнений, а идиоты полны уверенности! |
|
|
Seanis
философ
|
12 июня 2010 г. 13:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата kagerou Тошнота, однако — один из симптомов истерического расстройства... Ужас! Раз такой авторитетный специалист по истерическим расстройствам ставит диагноз, то это серьёзно. Срочно к психиатру!
|
––– Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть. |
|
|
ArK
авторитет
|
|
Seanis
философ
|
12 июня 2010 г. 14:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ArK Предлагаю покончить с гомосексуалистами и перейти к другим "нетрадиционным" отношениям: педо- некро- зоо- ксено- В порядке расширения кругозора, а ксено- это с кем? С негуманоидными инопланетянами? Если да, то первое что приходит на ум это Азимовские "Сами боги...". А под некро- вполне подходят всяческие "Сумерки" и тому подобный вампирофильский шлак. Зоо- это "Чародей с гитарой". А вот педо-... Не припомню
|
––– Всё быть может может быть, но чего уж быть не может, то того не может быть. |
|
|
Hermit
философ
|
|
Yelin
миротворец
|
12 июня 2010 г. 17:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Вот педо- это как раз и есть тот случай, когда женщина — активная сторона. Историю о том, как взрослый мужик совращает малолетку в печать не пропустят ни при каких условиях, а вот если сама нарывается — это вам "Лолита" и много всего по мотивам.
|
|
|