Тема «Остаться в живых (сериал, 2004-2010)»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Кино» > Тема «Остаться в живых (сериал, 2004-2010)»

Остаться в живых (сериал, 2004-2010)

	Варианты ответов	Мой голос
	Супер!
	Хороший сериал
	Нормально/средне
	Отстой!
	Не знаю/не смотрел
	Другое

Внимание! Для голосования Вам нужно пройти авторизацию

Страницы: 1 2 3...44 45 46 47 48...56 57 58 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

активист

30 мая 2010 г. 21:10

цитировать

цитата ArK
Вот именно, числа были изначально — а кандиаты отбракованы только в ходе отбора.

С точки зрения существа, находящего вне потока времени, нет никакого "изначально" и "потом". Цифры никак не влияли на реальность — на реальность влиял Джейкоб. Цифры были просто приметой его появления. Они сопровождали его, как Снарка купальные кареты.

авторитет

30 мая 2010 г. 22:29

цитировать

цитата
С точки зрения существа, находящего вне потока времени, нет никакого "изначально" и "потом". Цифры никак не влияли на реальность — на реальность влиял Джейкоб. Цифры были просто приметой его появления. Они сопровождали его, как Снарка купальные кареты.

Тогда зачем остальные цифры?

активист

30 мая 2010 г. 23:35

цитировать

цитата ArK
Тогда зачем остальные цифры?

Какие остальные? Зачеркнутые? Или все остальные из 4 8 15 16 23 42, не принадлежащие Херли? Джейкоб жил вне времени, но имел временные рамки. Он был рожден и убит, и продолжительность его жизни была конечна. Он просто не мог прыгнуть выше головы, и узнать, кто будет хранителем острова после его смерти. (И будет ли хранитель вообще) Он мог только привести кандидатов, и надеяться.
А что касается вычеркивания цифр, то даже существо, живущее вне времени, имеет свою временную линию, пусть и запутанную. Джейкоб набрал кандидатов, вторгался в их жизнь, убеждался что они не подходят и прекращал ими интересоваться. Мы об этом не знаем, поскольку в сериале не идет рассказ о отвергнутых кандидатах.

активист

31 мая 2010 г. 00:06

цитировать

цитата alex_72
2. Что это за храм и статуя. Свидетельства, как бы, древних цивилизаций. Но в итоге получается, что никаких цивилизаций там не было.

Да ну. Как раз, прямым текстом показано, что другие цивилизации там были. Они старше Джейкоба — злая тетя, показывала Джейкобу вход в лунный бассейн, который прямо и явно выглядит так, будто его построили колупнадцать тысяч лет какие-то допотопные лемуры.

авторитет

31 мая 2010 г. 00:17

цитировать

цитата
Какие остальные? Зачеркнутые? Или все остальные из 4 8 15 16 23 42, не принадлежащие Херли? Джейкоб жил вне времени, но имел временные рамки. Он был рожден и убит, и продолжительность его жизни была конечна. Он просто не мог прыгнуть выше головы, и узнать, кто будет хранителем острова после его смерти. (И будет ли хранитель вообще) Он мог только привести кандидатов, и надеяться.
А что касается вычеркивания цифр, то даже существо, живущее вне времени, имеет свою временную линию, пусть и запутанную. Джейкоб набрал кандидатов, вторгался в их жизнь, убеждался что они не подходят и прекращал ими интересоваться. Мы об этом не знаем, поскольку в сериале не идет рассказ о отвергнутых кандидатах.

Или Джейкоб знал, что в финал выйдут только эти 6 кандидатов — и значит остальные ему не нужны
Или не знал, но тут возникает вопрос, почемутогда эти цифры появляются уже в самом начале повествования

активист

31 мая 2010 г. 00:35

цитировать

цитата ArK
Или Джейкоб знал, что в финал выйдут только эти 6 кандидатов — и значит остальные ему не нужны

Ну откуда он мог знать, не попробовав? С точки зрения Джейкоба, все выглядит логично. Он написал кандидатов, и вычеркивал по одному. мы наблюдаем финальную стадию его метаний — когда кандидатов осталось уже хрен да маленько. И потом, от того, что он перемещается во времени, вовсе не следует, что он знает собственное будущее. Он пробует, получается неудачно, он вычеркивает кандидата.

авторитет

31 мая 2010 г. 00:45

цитировать

Но цифры 4 8 15 16 23 42 то появились с самого начала, вот в чём гвоздь!

То есть с самого начала было известно, что только эта шестёрка выйдет в финал!

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 02:10

цитировать

Ух!.. Посмотрел последнюю серию. Впечатлений — море. Хороших все же на порядок больше, чем плохих; зря пессимистично настраивался. :-)

Попозже подробно отпишусь...

цитата fox_mulder
Касательно дальнейших фильмов, как раз вчера читал, что АВС совсем не прочь запустить еще парочку проектов в духе: "ЛОСТ: новое поколение"

Умом понимаю — не нужна такая штука. А вот душа просит. :-)

Дай бог, чтобы через пару лет появились, с удовольствием посмотрю.

цитата ArK
почемутогда эти цифры появляются уже в самом начале повествования

А просто так. Чтоб заинтриговать зрителя. ;-)

По сути бессмысленной фиговиной оказались. :-(

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

магистр

31 мая 2010 г. 07:51

цитировать

Посмотрела последнюю серию и немного жаль, что закончился. На каком-то сайте читала, что народ предугадал концовку, а вот мне казалось, все не так просто. До последнего хотелось чтобы оставшиеся были действительно живы и жили долго и счастливо. Но по задумке автора, к сожалению, не в этой жизни. В общем, в итоге, сериал мне понравился и если будет нечто похожее, т о с удовольствием посмотрю.

–––
Cлабые скажут «не судьба»... сильные скажут «я попробую еще раз»... а самые сильные скажут «я буду пробовать до тех пор, пока вс

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 11:26

цитировать

На мой взгляд, неудачный финал. Вообще последняя серия полна разных ляпов. Но всё бы ничего, если б концовка удалась... А так, умерли; познали смысл, обрели себя, найдя друг друга — лишь после земной жизни... Как-то слишком высокопарно! А как быть с теми, которые в самом финале фильма одновременно существуют и в церкви, и на острове (над ним): Кейт, Дезмонд, Хёрли, Бен, тот же Джек? Сумбур 6-го сезона закономерно привел к тому, что имеем крайне нелогичный конец сериала, поначалу казавшегося просто отличным.

–––
Где есть воля, там и путь.

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 12:33

цитировать

цитата Kuntc
Попозже подробно отпишусь...

Не, лень подробно писать. Поэтому кратко. :-)

То, чем обернулась альтернативная реальность, не понравилось, потому что не несет никакой смысловой нагрузки. Перемудрили с этим создатели.
А вот чем закончились события на Острове — порадовало. Не без огрех, но меня полностью устроило. :-)

цитата ladykepnet
До последнего хотелось чтобы оставшиеся были действительно живы и жили долго и счастливо.

Ну, так они действительно живы остались. И, может быть, в самом деле прожили долгую и счастливую жизнь. :-)

цитата Apiarist
А как быть с теми, которые в самом финале фильма одновременно существуют и в церкви, и на острове (над ним): Кейт, Дезмонд, Хёрли, Бен, тот же Джек?

Они существуют не одновременно, это просто нам показали так. Другой вопрос, как Дезмонд смог в послесмертие заглянуть?

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 16:15

цитировать

цитата Kuntc
вопрос, как Дезмонд смог в послесмертие заглянуть?

-и в связи с этим еще вопрос: а зачем вообще столь детально вырисовывать это послесмертие? Напрашивается ответ — чтоб показать, что лишь "созрев" люди могут стать цельными и двигаться дальше ... Но неужели сериал изначально был про ЭТО?! На протяжении четырех-пяти сезонов нам очень интересно и где-то поучительно показывали, как персонажи развиваются, взрослеют, меняются качественно в лучшую сторону (в основном) — каковы, например, метаморфозы, произошедшие с Сойером! — а потом РАЗ, и весь этот, действительно, результат свели к поиску цельности загробного образа каждого... Как-то очень это нелогично, не говоря уже о том, что просто не верится в изначальную вероятность такого "замысла". Пожалуй, очевидно, что суть, уроки, мудрость (почему нет?) сериала в его начале и середине видились в поиске человеком себя в этой, земной жизни (пусть и в мистическо-приключенческом антураже)... А на выходе получилось как-то искусственно-"высоко".
Окончание событий на острове вполне понравилось тоже, но есть и "проколы": как истекающий кровью уже достаточно длительное время Джек, не имеющий иммунитета к излучению и находящийся при этом в электро-магнитном бассейне (т.е. погибнуть уже должен где-то пару десятков раз), выбрался из пещеры, если даже и веревку к тому времени отвязали?????????

–––
Где есть воля, там и путь.

авторитет

31 мая 2010 г. 16:42

цитировать

цитата
а зачем вообще столь детально вырисовывать это послесмертие?

Да просто обманка для зрителей — все думали что это альтернативная реальность, которая возникла после взрыв АБ, а на самом деле это постреальность. Мне такое понравилось, в духе всего сериала.

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 17:13

цитировать

цитата Apiarist
и в связи с этим еще вопрос: а зачем вообще столь детально вырисовывать это послесмертие?

А мне вообще непонятно для чего оно было нужно. $%-\$ Про "созревание" людей тоже как-то не нравится. И, по-моему, тут все даже проще на самом деле...
1. Была версия, что Остров — это что-то вроде Чистилища, где временно обитают души умерших людей. Создатели Лоста в привычной им манере решили перевернуть все с ног на голову и представить в качестве загробного мира реальность вне Острова.
2. Одна из фишек Лоста — это вставки из жизни героев. Сначала флэшбеки, потом флэшфоварды. Надо держать марку, продолжать игру, и придумываются параллельные события, flashnow, так сказать. ( :-)

). Для этого взрывают на Острове атомную бомбу и создают альтернативную реальность.
3. Что было вперед придумано — не известно, но вот ведь какое дело — 1 и 2 идеально подходят друг другу. При этом зритель обманывается в предположениях целых два раза — насчет Острова-Чистилища и существования АР после взрыва. Объединяем и получаем то, что мы недавно увидели. :-)

В общем, чистой воды искусственный ход... Все остальное вроде "поиска цельности загробного образа" накручивается позже для придания осмысленности.

цитата Apiarist
как истекающий кровью уже достаточно длительное время Джек, не имеющий иммунитета к излучению и находящийся при этом в электро-магнитном бассейне (т.е. погибнуть уже должен где-то пару десятков раз), выбрался из пещеры, если даже и веревку к тому времени отвязали?????????

Так же как брат Джейкоба в прошлом.

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 17:19

цитировать

цитата ArK
Да просто обманка для зрителей — все думали что это альтернативная реальность, которая возникла после взрыв АБ

А я ведь говорил...

цитата Kuntc
а почему все решили, что существует какая-то параллельная реальность?

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

миродержец

31 мая 2010 г. 20:51

цитировать

Разочарован концовкой. Нет, как концовка именно 6 го сезона неплоха, но как концовка всего сериала — увы. Лично я ждал ответа на некоторые сюжетообразующие загадки сериала. Зачем было, например, нужно нажимать кнопку на компьютере каждые 108 минут? Это уж более важно и интересно, чем тайна 2х скелетов, про которые помнили только самые преданные фанаты.
Поразмышлял и понял — ляпов то и в отдельно взятом 6 сезоне полно. Зачем был нужен Храм с другими Другими с китайцем во главе? Куда делись все люди, выведенные Дымом из Храма, люди Уидмора, наконец? Тема Саида и Клер, ставшими практически помощниками Дыма, не раскрыта. Да и все метания героев по острову были такими:
- пойдем из пункта А в пункт Б!
- зачем мы пришли в пункт Б, нам нужно в пункт В!
- нет, напрасно мы пришли в пункт В! пойдемте все-таки в Б!
- а давайте вернемся в пункт А и повторим наш маршрут с начала!

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 21:02

цитировать

цитата Petrovitz
Зачем было, например, нужно нажимать кнопку на компьютере каждые 108 минут?

Для того, чтобы "убирать" излишек энергии от Света.

цитата Petrovitz
Куда делись все люди, выведенные Дымом из Храма, люди Уидмора, наконец?

Кто-то погиб, кто-то прячется в джунглях... Это нормально. Нет смысла рассказывать про каждого персонажа, случайно мелькнувшего однажды в кадре.

цитата Petrovitz
Зачем был нужен Храм с другими Другими с китайцем во главе?

А просто так, шоб було. :-)

Но вообще-то, например, именно в Храме воскрес из мертвых Саид. ;-)

цитата Petrovitz
Тема Саида и Клер, ставшими практически помощниками Дыма, не раскрыта.

Что значит не раскрыта?

–––
And from his nose unto his chin, The worms crawled out, the worms crawled in...

миродержец

31 мая 2010 г. 21:11

цитировать

Kuntc Ну Саид с Клер как бы уже помощниками Дыма стали, и вдруг раз, резко человеческое в них пробудилось, и как будто снова нормальные... Не верю!

–––
Отсутствие пользы - еще не вред.

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 21:22

цитировать

цитата Kuntc
Другой вопрос, как Дезмонд смог в послесмертие заглянуть?

— он-то у нас парень с крайне неординарными способностями — вспомните его путешествия туда-сюда (правда куда "туда", не совсем понятно) в серии под названием "Константа" (если не ошибаюсь) в одном из ранних сезонов, когда он в итоге смог связаться с Пенелопой, и та отправилась на его поиски. Если порассуждать, то Дезмонд не просто ключевой герой сериала, а таки главный; и впору задаться вопросом о "природе Дезмонда" — отчего он такой списыфисиский... :-)))

цитата Petrovitz
Тема Саида и Клер, ставшими практически помощниками Дыма, не раскрыта.

— да, есть недоборчик, но мне хватило. Каждый из них затерялся в глубинах себя, один готов был верить обману, лишь бы видеть перед собой — в очередной раз — призрак любви (и себя в ее лучах ЦЕЛЬНОГО), и, осознав все-таки всю тщетность своего стремления, решил своего рода "искупить вину", придать своим геройским поступком действительный смысл своему существованию; вторая — пребывала в похожих заморочках, но, будучи недостаточно сильной характером, тем более в отсутствие настоящей дружеской поддержки, на фоне разлуки с сыном, стала "сдавать" психически, что в обшем-то было на руки Дыму, а когда же появились люди, несущие иной посыл (Кейт, Джек), стала понемногу соображать и, наверное, нащупала-таки (пусть и с колоссальной помощью Кейт) тропинку для оздоровления.

–––
Где есть воля, там и путь.

гранд-мастер

31 мая 2010 г. 21:26

цитировать

Кстати, а вот еще вопрос: одного-то брата знамо, как зовут — Джейкоб, а второго — что, трудно было понаименовать? Или имя есть, а нам, зрителям, его знать не положено (авось, случится что)? И в этом незнании какой-то особый смысл заложен?

–––
Где есть воля, там и путь.