автор |
сообщение |
квинлин
гранд-мастер
|
4 мая 2007 г. 11:34 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора В связи с ранее имевшей место дискуссией, к теме, на временной основе, добавлен опрос, который позволит выяснить отношение любителей творчества Бэккера к возможным вариантам русского перевода расы нелюдей, используемого автором в книгах, относящихся к подциклу Аспект-император — ghouls. Голосуем, по-возможности обосновываем постом своё мнение. Можно голосовать за несколько вариантов.
|
––– Мы должны, значит, мы можем! |
|
|
|
cianid
философ
|
15 августа 2009 г. 20:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ааа иии Пример "воды" и контрпример другого автора — чтобы прояснить позицию.
Контрпримера другого автора не будет — из идейных соображений. Пример "воды" — книга Бэккера, "Воин кровавых времён". К.О.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Yattering
магистр
|
15 августа 2009 г. 20:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cianid у меня не создалось впечатления, что мне нужно знать события в первой книге. Они кратко и достаточно подробно приведены в прологе
Это замечательно. В третьей книге тоже будет пролог... Значит ли это, что читать предыдущие два тома не следовало?
Раскрученность? Посмотри на это: http://fantlab.ru/work4078/details
|
|
|
cianid
философ
|
15 августа 2009 г. 20:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yattering
Что мне с этим делать?
цитата Yattering В третьей книге тоже будет пролог... Значит ли это, что читать предыдущие два тома не следовало?
Скорее всего — значит. Не жду от нее (3-й книги) революсьён. Какие события первой книги мне принципиально необходимо было знать, по-Вашему? Где тот невосполнимый ущерб моему восприятию мира Трёх Морей, который можно было бы покрыть только из "Слуг тёмного властелина"?
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
Yattering
магистр
|
15 августа 2009 г. 21:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Выводы, выводы делать, касательно раскрученности на фантлабе. О значении первой книги — следует читать соотв. интервью с автором на зарубежных сайтах.
|
|
|
cianid
философ
|
15 августа 2009 г. 21:43 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Yattering Выводы, выводы делать, касательно раскрученности на фантлабе. О значении первой книги — следует читать соотв. интервью с автором на зарубежных сайтах.
Вы прикалываетесь надо мной? Спасибо, я тоже не прочь пошутить над собой, да и настроение у меня хорошее сейчас.
|
––– - И моря есть, и реки есть, и приличные люди есть, господин Уэф. - Дикари. Плакать хочется. |
|
|
oman
магистр
|
|
valkov
магистр
|
25 августа 2009 г. 19:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Читаю вторую книгу и потихоньку разочаровываюсь. В первой автор удачно подобрал компоненты: интриги, психология, умные мысли, детальная проработка. Все это работало как часы. Во второй этот ритм выдержать пока не удалось, психологическая составляющая забила все остальные. Причем неоправданно. Прошло 150 страниц, но ничего не изменилось совершенно: Акхеймион все так же терзает себя ношей знания и не может решить, что сообщать Завету, Эсменет продолжает разрываться между Акхеймионом и своей потаскушечьей натурой, Серве по прежнему обожает Келлхуса, а Келлхус после каждого мало мальски важного события спрашивает себя: "Это тоже испытание, отец?", Священное воинство же все идет(и идет, и идет) навстречу врагам. Книга стоит на месте. Интриги прекратились, действие остановилось, практически ничего не происходит, история никуда не движется, персонажи не претерпевают никаких изменений, а их бесконечные думы, которые они думали еще в первой книге, уже начинают утомлять. Очень сильно надеюсь, что далее Бэккер справится с управлением и не будет растекаться мыслью по древу.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
glupec
миротворец
|
25 августа 2009 г. 19:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Интриги прекратились, действие остановилось, практически ничего не происходит, история никуда не движется, персонажи не претерпевают никаких изменений
Это и хорошо. Описывается жизнь, как она есть. В жизни тоже все развивается поступательно... А пресловутая "сюжетная динамика" уже, честно говоря, надоела... Вспомни Толкина, у которого сюжет тоже, прямо скажем, стоял на месте (и описание, условно говоря, трещины в стене трактира занимает гораздо больше места, чем "кто куда пошел" и т.п.) Вспомни "Волкодава" (если тебе такой пример ближе), где тоже ни одно событие не доминирует над другим, и нельзя в процессе чтения сказать, какое из них окажется сюжетообразующим, а какое — так, случайность... Всё это служит одной и той же цели: передает ощущение окружающей нас объективной реальности. "Надо не идти по следам великих, а искать то, что искали они" — в этом смысле Бэккер с Толкином вполне сопоставим...
цитата Интриги прекратились
Может, и Бог с ними?
|
––– ...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша, Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа. |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
25 августа 2009 г. 19:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
valkov Интриги будуи дальше. Если Бэккера сравнивать с Мартином, то да, у Бэккера меньше интриг, но если честно, мне иногда надоедали интриги у Мартина
|
|
|
Yattering
магистр
|
25 августа 2009 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Мир там псевдо-средневековый как-бы. Танковых дивизий и авиации нет, следовательно, некоторой монотонности в повествовании никак избежать нельзя.
Давайте прочтем всю трилогию, тогда и обсудим, кому-что понравилось или нет. По персонажам: эта война изменит их всех. Кто был ничем, тот станет всем
|
|
|
Сноу
философ
|
|
valkov
магистр
|
28 августа 2009 г. 00:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Кажется, книга потихоньку ээ... вошла в пазы. Опасения развеиваются.
цитата glupec Может, и Бог с ними?
Нееее, в первом томе это был изюм. Сейчас снова начинаются. Впечатлило то, как Бэккер описывает битвы (хотя и в первой книге были, но тут самый смак). Друз Акхеймион, мой фаворит первой книги, свергнут с пьедестала любимого персонажа, на который встаёт вся искрометная семейка Икуреев. В частности Конфас, поскольку ему пока отведено больше внимания (но не так много, как того хотелось бы). Ну и он, наверное, самый адекватный. Ксерий все-таки чересчур истеричен, мамаша где-то на вторых ролях изгаляется. Но все вместе они — напалм.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
CHRONOMASTER
гранд-мастер
|
|
Сноу
философ
|
|
valkov
магистр
|
30 августа 2009 г. 00:08 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Не, что-то чем дальше читаю, тем сильнее сомнения. Прямо напасть какая-то. Впечатления просто чудовищно противоречивые! Кажется, начинаю потихоньку проникаться мнением cianid.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
valkov
магистр
|
30 августа 2009 г. 00:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Сноу Так кто-нить знает о планах касательно второй трилогии?
Вероятно, еще не время. Закончат с первой, тогда видно будет. Через годик может и увидим первый том — пока права купят, пока переведут, то се...
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Ejdon
авторитет
|
30 августа 2009 г. 02:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Не, что-то чем дальше читаю, тем сильнее сомнения. Прямо напасть какая-то. Впечатления просто чудовищно противоречивые!
не нравится — не читайте, кто же заставляет? Как по мне вторая книга не уступает первой, а в чем-то даже и превосходит.. С нетерпением жду выхода третьего тома
|
|
|
valkov
магистр
|
30 августа 2009 г. 14:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ejdon если бы совсем не нравилось, конечно, не читал бы. Нет, Бэккер — писатель качественный, сомнений нет. Но есть некоторые нюансы, которые в первой книге прошли почти незамеченными (либо их загасили достоинства) ,но здесь усилились в разы.
|
––– Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
jailbird
магистр
|
30 августа 2009 г. 21:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Впечатления просто чудовищно противоречивые!
В самую точку! Я считаю, что это потому, что первую он писал 15 лет, а вторую — один год. Отсюда все проблемы второй книги. Отсюда и вылезшие "нюансы". Редактора бы ему, который мог бы объяснить все ошибки... Но, тем не менее, ИМХО, 3-я книга все расставит по местам.
|
––– "Каждый раз при встрече с новым человеком меня прежде всего интересует его внутренний мир." - Дж. Потрошитель |
|
|
Грешник
магистр
|
30 августа 2009 г. 21:33 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
А что именно за нюансы?
|
––– Каждый день в своей точёной ванне умирает раненый Марат. С каждым днём верней и постоянней Жанны Д Арк поднятый к небу взгляд. |
|
|