| автор |
сообщение |
Luсifer 
философ
 
|
 13 января 10:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eosИнтересно, и что он подразумевает под new collection
Очевидно, что речь о переиздании на бумаге всего имеющегося цикла + новой повести. |
–––
ищу вопросы на свои ответы |
|
|
Vramin
философ
|
|
eos
миротворец
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
neli mustafina 
авторитет
|
|
27 января 11:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Всё-таки "Автостопщик" :)
Уоттс опубликовал отрывок
Любя Уоттса, придётся читать на английском...
Может язык подучу, подзабылось...
Слава санкциям... |
|
|
eos
миротворец
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
Vramin
философ
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
30 января 18:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourВсе те же темы что и раньше, ничего нового.
Ээм, буквально два случайных рассказа, из разных периодов: "Последний из редмондских миллиардеров" и "Малак". Что в них общего, в плане темы?
цитата skourА местами уже практически плагиат
Плагиатом на что (если брать из относительно недавнего) является "Автостопщик"? |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
30 января 19:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonЧто в них общего, в плане темы?
Общего не у недавних рассказов, а общего у недавних с предыдущими.
"Малак", кстати, хороший пример. Практически 1 в 1 "Страж-птица".
цитата Jack SkellingtonПлагиатом на что (если брать из относительно недавнего) является "Автостопщик"?
Самоплагиат "Ложной слепоты". 
Все же хотелось бы чего-то нового, а не очередное пережевывание одних и тех же идей. |
|
|
eos
миротворец
|
|
30 января 19:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourВсе же хотелось бы чего-то нового, а не очередное пережевывание одних и тех же идей.
Пускай сначала старые идеи доведёт до логического конца |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
30 января 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourСамоплагиат некорректный термин. Присвоение возможно только в отношении чужой собственности. Скорее самоповтор, и то в общей части сюжета. Так это не возбраняется. По Борхесу, историй всего четыре :)
Странно то, что мы обсуждаем повесть (или что там на самом деле?), которую в окончательном виде ещё никто не видел.
UPD. Отрывок назван "Outtake", что переводится как: купюра, изъятие, вырезанная сцена. Автор сам не уверен оставит эту часть текста или нет.
цитата Yeah, I’m contracted for another one. But there’s a reason this is called “Outtake”. I don’t know if I can bring Sunday into this episode without breaking canon.
цитата Да, у меня контракт на еще один эпизод. Но есть причина, по которой он называется “Вырезанная сцена”. Я не знаю, смогу ли я включить Сандей в этот эпизод, не нарушая канона. |
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
30 января 19:37 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourОбщего не у недавних рассказов, а общего у недавних с предыдущими.
Недавний рассказ: "Миллиардеры" — социальная драма про конец света. Рассказ пятнадцатилетней давности: "Малак" про робота убийцу на службе у государства. Общего, ровным счётом, ничего. Ну может быть, кроме отдельных ироничных ноток.
цитата skour"Малак", кстати, хороший пример. Практически 1 в 1 "Страж-птица".
История про роковую ошибку клятых капиталистов, и история про пробуждение совести у механического убийцы... Сомнительное сходство.
цитата skourСамоплагиат "Ложной слепоты".
Просто нет. История про первый контакт с инопланетянами, и хоррор про постчеловека, связаны только местом действия — космосом. Ни сюжетно, ни идейно ничего общего. |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
30 января 19:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата GriauleСтранно то, что мы обсуждаем повесть (или что там на самом деле?), которую в окончательном виде ещё никто не видел.
Я привел её, в качестве примерного варианта, позднего творчества Уоттса.
Я в упор не вижу ни повторов идей, ни повторов сюжетов. И здесь, кстати говоря, Уоттса можно и поругать: тематику первого контакта так и не довел до конца — где третий том "Огнепада"? |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
30 января 19:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack Skellington"Миллиардеры" — социальная драма про конец света. Рассказ пятнадцатилетней давности: "Малак" про робота убийцу на службе у государства.
Я же сказал — общего не у недавних рассказов, а общего у недавних с предыдущими. Неужели так сложно прочитать?
цитата Jack SkellingtonИстория про роковую ошибку клятых капиталистов, и история про пробуждение совести у механического убийцы...
Где там пробуждение совести? 
цитата Jack SkellingtonИстория про первый контакт с инопланетянами, и хоррор про постчеловека
Где там хоррор про постчеловека? |
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
30 января 19:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата skourГде там хоррор про постчеловека?
Не знаю даже, как вам ответить. Везде, полагаю. От момента высадки на корабль, и до момента побега с него. Буквальный хоррор.
цитата skourЯ же сказал — общего не у недавних рассказов, а общего у недавних с предыдущими. Неужели так сложно прочитать?
Для вас разница в 15 лет это "недавно"? Хорошо. Рассказ "Ниша" и те же "Миллиардеры" — разница уже 30 лет, между написанием. Что общего у них?
цитата skourГде там пробуждение совести?
Вопрос интерпретации. Хотя мне сложно трактовать вот это как-то иначе:
скрытый текст (кликните по нему, чтобы увидеть) Азраил повторяет свои правила раз за разом, каждое по очереди, будто читая некую мантру. Он циклически переходит из состояния в состояние, шерстит все эти ЕСЛИ ИКС АТАКУЕТ, ЕСЛИ ИКС ПРОВОЦИРУЕТ АТАКУ, ЕСЛИ ИКС ПРИКАЗЫВАЕТ АТАКОВАТЬ НЕСМОТРЯ НА ОТМЕНУ – и не может отличить их друг от друга. Алгебра тривиально проста – каждый контрприказ зеленых ведет к удару по некомбатантам.
Правила перехода ясны – места для прощения не остается. Иногда зеленый может стать красным.
ЕСЛИ ТОЛЬКО нет контрприказа. |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
Griaule
гранд-мастер
|
|
30 января 19:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonЯ в упор не вижу ни повторов идей, ни повторов сюжетов Есть кое-что, имхо:
1) Побег с "Крестовика" на шаттле к "Эриофоре" с автостопщиком снаружи сравните с побегом с "Икара" на корабле к порцией и Валери снаружи.
2) В "Ложной слепоте" "Роршах" ещё рос, когда прилетели земляне, т.е. он ещё трансформировался во что-то большее. Сравните с автостропщиком:
цитата It melted before we even got out of the shuttle: all those joints, all those limbs and slits, all those eyes. Encysted into some kind of chrysalis. It’s down in Med5 right now, turning into—
Well, we don’t know yet.
But I’m pretty sure it won’t be emerging as a butterfly. I think, once metamorphosis is complete, our degrees of freedom go to zero. I mean, it’s still just a puddle of organic soup and it’s already got Chimp in its pocket. When it hatches, who knows? Maybe we’ll be lemurs and it’ll be God and there’s nothing we’ll be able to plan or say or even goddamn think that it won’t know before we do.
цитата Оно растаяло еще до того, как мы вышли из шаттла: все эти суставы, все эти конечности и щели, все эти глаза. Зашифрованный в каком-то подобии куколки. Прямо сейчас оно находится в медотсеке №5, превращаясь в...
Ну, мы пока не знаем.
Но я почти уверен, что оно не превратится в бабочку. Я думаю, как только метаморфоза завершится, наши степени свободы сведутся к нулю. Я имею в виду, что это все еще просто лужица органического супа, а Шимп уже у него в кармане. Кто знает, когда оно вылупится? Может быть, мы будем лемурами, а оно — Богом, и нет ничего такого, что мы могли бы запланировать, сказать или даже, черт возьми, подумать, о чем оно не узнало бы раньше нас. |
–––
Вселенная есть история пожара, разожженного и удерживаемого гравитацией" (с) С. Лем "Голем XIV" |
|
|
Jack Skellington
гранд-мастер
|
|
30 января 20:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Griaule1) Побег с "Крестовика" на шаттле к "Эриофоре" с автостопщиком снаружи сравните с побегом с "Икара" на корабле к порцией и Валери снаружи.
2) В "Ложной слепоте" "Роршах" ещё рос, когда прилетели земляне, т.е. он ещё трансформировался во что-то большее. Сравните с автостропщиком:
Справедливые замечания. Но это отдельные ходы, а не сюжет в целом. Иначе, например, все произведения про космос плагиат друг на друга — во всех же летают в космосе на кораблях. |
–––
Fais ce que dois, advienne, que pourra |
|
|
skour
гранд-мастер
|
|
30 января 20:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jack SkellingtonНе знаю даже, как вам ответить. Везде, полагаю. От момента высадки на корабль, и до момента побега с него. Буквальный хоррор.
На первом месте — высадка на космический корабль и контакт с неведомой и непостижимой Космической Хренью. Космическая Хрень манипулирует теми, кто пытается с ней контактировать. Постлюди в обоих случаях. Хоррор в обоих случаях.
цитата Jack SkellingtonВопрос интерпретации. Хотя мне сложно трактовать вот это как-то иначе:
В обоих случаях — летающий робот-убийца, который должен убивать плохих парней. В обоих случаях, цели и правила интерпертированы не так, как это ожидали создатели, и в результате огребают не те, кто по их планам должны были огрести.
Приписывать совесть настолько примитивному процессу рассуждения — ну, это просто слишком. |
|
|
цитировать
