Джордж Мартин Обсуждение ...


Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"

 автор  сообщение


магистр

Ссылка на сообщение 3 мая 2005 г. 20:05  
В общем так. Сейчас сижу на 200й странице 2 тома "Песни Льда и Пламени". Интереснее я еще пока ничего не читал! Основная сила ПЛиП, имхо, в персонажах. А там их столько, что никогда всех не запомнишь.
Очень нравится стиль письма, когда повествование идет поочередно от разных героев. При этом сюжет становится не линией, а плоскостью, поскольку наблюдаются одновременные события в разных местах. Очень неожиданные повороты. Местами я был уверен, что будет "так", все в сюжете говорит об этом. А оно хлоп и не "так", а "эдак".
Чистой фэнтэзи очень мало (возможно только пока). И честно — пусть так и будет. Упаси господь там затесаться эльфам или гномам, тогда я сразу изменю свое мнение о книге.
Мартин порой загоняется и начинает, имхо, перебарщивать с вульгарностью. То, что слово "шлюха" встречается чуть ли не на каждой странице — уж фиг с ним, но описание орального секса, причем полунасильственного, мне не понравилось. Против секса я конечно ничего не имею. 8-) Но не в таких количествах и не так подробно и жестоко. Это пока единственное, что мне не понравилось.
Чем дальше, тем больше я боюсь, что Мартин сдаст, или вообще не допишет. Нет, предпосылок не было. Просто страшно. Слишком сильно я вжился в этот мир. Герои вообще как свои, родные.
Ну, пока хватит...
–––
+7(996)730-00-00, Telegram https://t.me/crealist


философ

Ссылка на сообщение 6 февраля 2024 г. 22:19  
цитата Firewalking
И вот уже конкретный крейсер Дарта Вейдера превращается в обобщенных и размытых — инопланетян
Известно его появление во Второй мировой (Красный падаван), Ситрипио с коллегой попали на древнеегипетские фрески Индиана Джонс и ковчег Завета... Который несомненно фэнтези
цитата Firewalking
Мне кажется, это можно развернуть и так, что если у правящего класса есть запросы на один из видов искусств, значит, как минимум, есть шансы на то, что и другие проявления прекрасного им не чужды.
шансы есть, но насколько они велики... Рассмотрение запросов правящего класса осложняется тем, что им может нравиться импорт и, соответственно, импортная эстетика. Чтобы не брать примеры родных осин...
Смотрим на дотракийцев, кхалы которых в свой культовый & культурный центр волокут целые здания — при видимом отсутствии архитектурной традиции и запросов внутри этноса.


авторитет

Ссылка на сообщение 6 февраля 2024 г. 23:00  
Вы думаете, что «красная звезда» — это не космический корабль?


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 11:15  
цитата ArK
думаете, что «красная звезда» — это не космический корабль?
Доводы за: у Мартина "Путешествия Тафа" начинаются с анализа легенд аборигенов о злой звезде эпидемий.
Доводы против: слишком долго, слишком ярко. В "Анафеме" Стивенсона показан промежуток времени, через который наблюдательный абориген вычислит звездолет, а астрономов там навалом. В "Геликонии" ребятки с орбиты снимают шоу для землян и торчат сезонами, но тогда это д.б. нормой для местных


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 11:51  
Если "красная звезда" — это "ружьё Чехова", то оно должно "выстрелить" в книге.
В сериале так и "не выстрелила", что была "красная звезда", что нет.


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 12:45  
цитата ArK
Если "красная звезда" — это "ружьё Чехова", то оно должно "выстрелить" в книге.

Чехов имел в виду сцену и только незагроможденную сцену, а ружье только заряженное. Звезда не заряжена.
К тому же, автор любит показать, что тут он хозяин — после всей возни с похож/не похож, в Пире стервятников выясняется, что таких как Ланнистеры — пол-Ланниспорта и для людей со стороны служанка оттуда сойдет за принцессу. А Сансе успешно находят двойника в Королевской Гавани.


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 12:55  
цитата ааа иии
Звезда не заряжена.


Спорно.


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 12:59  
цитата ArK
Спорно.
В чем видите указание на "заряд"?


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 13:00  
цитата ааа иии
В чем видите указание на "заряд"?


Акцентируется внимание.


философ

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 13:30  
цитата ArK
В сериале так и "не выстрелила", что была "красная звезда", что нет.

в сериале вообще почти никакие знамения/предсказания не выстрелили. Там к концу даже кто такая Куэйта забыли явно сценаристы) Поэтому сериал здесь не особо показателен.

цитата ArK
Если "красная звезда" — это "ружьё Чехова", то оно должно "выстрелить" в книге.

Может и выстрелит. Но выйдут "Ветры", видимо, уже после смерти Мартина.


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 13:35  
цитата gooodvin
Может и выстрелит. Но выйдут "Ветры", видимо, уже после смерти Мартина.


Но это будет уже не то.


миротворец

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 14:08  
Ветра думаю выйдут ,а вот дальше ... Тем более что 7 книгами дело врятли ограничится.


магистр

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 16:34  
цитата Elric
Ветра думаю выйдут

Хм. Откуда бы такая уверенность?
–––
Народу не нужны нездоровые сенсации.
Народу нужны здоровые сенсации. (с)


миротворец

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 17:20  
Писатели фантасты живут долго и кроме того ее можно издать любого обьема и не совсеми сюжетными линиями, которые он то ли не написал то ли переписывает.


активист

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 18:44  
цитата Elric
кроме того ее можно издать любого обьема и не совсеми сюжетными линиями, которые он то ли не написал то ли переписывает.
А вдруг дедушка Мартин пойдёт по стопам Николая Васильевича и сожжёт отформатирует написанное?


авторитет

Ссылка на сообщение 7 февраля 2024 г. 19:43  
paul_atrydes
тогда он пойдёт и дальше по стопам и будет заживо похоронен.
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит.


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 2024 г. 10:49  
цитата ArK
Но это будет уже не то.

Почему не то? Написано Мартиным там явно очень много, помощники у Мартина есть. Тупо скомпилируют то, что написано, и издадут как 6 книгу. Дед явно не хочет публиковать, чтобы не заругали. Нет стимулов, всё и так хорошо у него.
Это не продолжение, написанное другим автором.

цитата avsergeev71
Хм. Откуда бы такая уверенность?

Там по факту написано уже порядочно. Выпустят написанное, потому что родственникам тоже нужны большие деньги.

цитата paul_atrydes
А вдруг дедушка Мартин пойдёт по стопам Николая Васильевича и сожжёт отформатирует написанное?

есть же люди на подхвате с бэкапами. Уже много лет.


новичок

Ссылка на сообщение 8 февраля 2024 г. 17:17  
"'Ветра зимы", как и "Дверь в камне" до сих пор не вышли, потому что их американские издатели хотят сделать из них самый долгожданный релиз и сделать рекорд по предзаказам. Просто ещё не пришел черед собирать урожай. Явление на книжном рынке непривычное, оттого и многим непонятное.

Во-вторых, ещё из предыдущих продуктов (это и ebook, и графические романы, и аудиокниги, и премиум-издания) ещё не всё выжали.

В-третьих, присутствует доля риска, что массовому читателю не понравится, а он непредсказуем. Это негативно скажется на продажах.


миротворец

Ссылка на сообщение 8 февраля 2024 г. 18:30  
Кирилл-61-RUS чушь, пик интереса давно ушел. Если бы те же ветра были готовы их выход стоило бы приурочить к выходу финального сезона ИП тогда спрос был бы максимальным.


философ

Ссылка на сообщение 8 февраля 2024 г. 18:56  
цитата Кирилл-61-RUS
"'Ветра зимы", как и "Дверь в камне" до сих пор не вышли, потому что их американские издатели хотят сделать из них самый долгожданный релиз и сделать рекорд по предзаказам.

Вам известны закулисные тайны издателей?
цитата Кирилл-61-RUS
Просто ещё не пришел черед собирать урожай. Явление на книжном рынке непривычное, оттого и многим непонятное.

А когда придет, когда Мартин... того? Или когда последний человек на земле забудет о существовании данной вселенной?
цитата Кирилл-61-RUS
В-третьих, присутствует доля риска, что массовому читателю не понравится, а он непредсказуем. Это негативно скажется на продажах.

Подобное заявление можно сделать относительно любого сиквела, будь то книга или кино. Однако, сиквелы к успешным продуктам клепаются с завидным упорством.
Вообще, ваши предположения имели бы еще хоть какой-то смысл, если бы речь шла о заключительной книге.


активист

Ссылка на сообщение 9 февраля 2024 г. 11:29  
Прочитал в комментах к видео бл-ра Disparu, что Мартин, якобы, наложил запрет на дописывание своих книг.

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»

 
  Новое сообщение по теме «Джордж Мартин. Обсуждение творчества. "Песнь Льда и Огня"»
Инструменты   
Сообщение:
 

Внимание! Чтобы общаться на форуме, Вам нужно пройти авторизацию:

   Авторизация

логин:
пароль:
регистрация | забыли пароль?



⇑ Наверх