Тема «Подростковая жестокость»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Трёп на разные темы» > Тема «Подростковая жестокость»

Подростковая жестокость

Страницы: 1 2 3...19 20 21 22 23 24 25 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

философ

13 июня 2009 г. 02:47

цитировать | [ ]

Alexandre Вы серьезно так думаете? "Те — подлецы, эти — распущенные дуры... Этих я не оправдываю, но и те сами виноваты..."
Мы в ответе за тех, кого приручили — если уж хватило ума завести ребенка, то надо приложить все силы к его воспитанию. И не жаловаться потом, что дети не слушаются и что хотят, то и творят. Отсутствие авторитета у нижестоящих — это проблема всего коллектива и вина вышестоящего. А у Вас получается, что подростки сами виноваты в своих проблемах, а взрослые вроде как и не причем. Учили только хорошему, а неблагодарные дети только плохого где-то на стороне нахватались. Не бывает такого.

–––
"С удивлением, пораженный и потрясенный, короче говоря, содрогаясь и вскаркивая, перечел последние страницы темы" © bbg

философ

13 июня 2009 г. 05:39

цитировать | [ ]

цитата лф_ириска
Не бывает такого

Моя бабушка, всю жизнь проработав в младших классах, именно это всегда говорила. И в первую очередь, смотря на проблемного ребенка, она смотрела на его семью. Потому что все резко в подростковом возрасте не начинается. И "подружки" тоже вот так как грибы не выростают у хороших деток.
А что касается сейчашней морали, то проблема не в сексе до свадьбы, а сексе без правил, без тормозов, без мозгов, в том, что это возвели в какое-то мерзкое действо, которое делается походя, на "естественых нуждах".
И печать в паспорте тут дело не поравит. Если он гулет, что аж дым коромыслом, то, простите....ну возьмет он девственницу в жены... и сразу исправится, да? Да зачем ей такая семья нужна?

–––
— Второй поворот направо, а потом прямо, до самого утра.

новичок

13 июня 2009 г. 07:20

цитировать | [ ]

Ril не соглашусь с вами. Не общество заказывает такие журналы и программы. Их стряпают, чтобы с людей денежек поиметь. Поймите в людях изначально заложено и плохое и хорошее. Сейчас делают ставку на плохое, на низменные инстинкты. Более того навязывают это. Есть разница когда эротика и порнография продается в магазине куда вход детям до 18 запрещен и когда это лежит на любом уличном лотке. Есть разница, когда детей воспитывают (и не отдельные вкрапления нормальных родителей среди деморализованной массы, как сейчас, а все общество) и когда им все позволяют (чтобы предкам развлекаться не мешали). Есть разница когда родители при детях ведут себя нормально и когда не стесняясь детей матерятся и жрут пиво (каждый день ведь вижу). То что делают с обществом сейчас, это как если бы в цирке хищников не дрессировали, не ставили ограждения, а выпустили бы на арену и пусть зрителей рвут. Такая вот свобода. Один психолог говоря о детской преступности сказал- из хороших компаний выходят хорошие ребята, из плохих плохие. Утрировано конечно, но верно. А большая часть современного российского общества — одна большая плохая компания.

миродержец

13 июня 2009 г. 07:27

цитировать | [ ]

лф_ириска, а ведь я серьёзно так думаю. И те подлецы, и эти сами виноваты. И у одних, и у других нет чувства ответственности за совершенные поступки.
Вот Вы всю ответственность складываете на меня. Возможно Вы и правы. А я просто поступал неверно. Не стоило кормить, учить, играть, не следовало заботиться о жене, вытаскивая её из больниц, надо было

цитата лф_ириска
приложить все силы

к воспитанию ребёнка.
Только я, как человек практический, задам Вам вопрос — если все силы прикладывать к воспитанию, то как же быть с материальной стороной жизни? Когда мне было работать, зарабатывать деньги на семью? Я чисто физически не в состоянии был круглосуточно находиться с детьми. Тем более, что их было двое и они могли находиться в разных местах.
Те люди, у которых выросли хорошие дети, просто не понимают, как им повезло — при самых серьёзных усилиях для воспитания, нередко получаются плохие результаты. А, скажем, хорошие учителя — либо вовсе не имеют детей, либо у них не выходит воспитывать своих. Это не я придумал, это общеизвестные факты. Переубеждать Вас нет смысла, Вы твёрдо убеждены, что виноват именно я. Оставайтесь в этом приятном убеждении.
Но посмотреть вокруг — думаю, полезно. И подумать тоже, а не набрасываться с упрёками на человека, который старался сделать как лучше, но получилось вовсе не то, на что рассчитывалось.
Истории, подобные моей, обычно не рассказывают — не принято самого себя поливать грязью и признаваться в несостоятельности.

цитата лф_ириска
если уж хватило ума завести ребенка

— а

цитата
чтоб иметь детей — кому ума не доставало

— так что Вы можете о меня хоть ноги вытирать, но от этого плохие люди не станут хорошими, а рецептов надёжного воспитания детей у Вас тоже нет. И от того, что Вы обрушитесь с критикой на журналы и на мужчин, вопрос яснее не станет — я и без вашей критики вижу, что порнография стала доступнее, свободный секс перестал быть чем-то неприличным, и многое другое тоже.
А вот как именно поступать — в ваших словах (и не только в ваших) рецептов нет. Если Вы думаете, что я не спрашивал совета раньше и у других людей — Вы ошибаетесь. Оказалось, что никто не знает выхода из ситуации. И ещё раз повторю — нет смысла обвинять во всех бедах именно меня. Но самое плохое — это то, что нет особой заслуги и у тех, у кого результаты лучше. Просто они меньше рассказывают. А жизнь сложилась так, что им повезло больше.
Кстати моя ситуация не так уж и плоха — я живу, ничего со мной сделать никому пока не удалось, дети мои тоже живут, и, если у внучки не сложится счастливая семейная (личная) жизнь — ну, так что ж, найдётся кого назначить ответственным, а так — идёт себе по улице, покуривает, и ничего чрезмерно плохого. И домой после ночей, проведённых неизвестно где, пока возвращается.
Ну, а там, глядишь, окажется какая-нибудь чистая любовь — а что, почему бы и нет, и очередной (козлом называть нельзя, подлецом тоже — уж не знаю, какие слова подбирать...) "возлюбленный" станет причиной дальнейшего неудачного оборота дел.
Так что подумайте всё же получше, ведь я и мои взгляды и истории к Вам никакого отношения не имеют — чего же это Вы так на меня обрушились?
А общие рассуждения о том, что кто-то там "должен приложить все силы" не дают результата, это лозунги, не более того.

новичок

13 июня 2009 г. 07:27

цитировать | [ ]

Плюс ко всему добавьте к этому нашу озлобленность. Ведь люди совсем бешеные стали. И менталитет у многих уголовный, хотя сами с криминалом не связаны (последствия великой криминализации всего и вся в 90-е). Вот вам пример. Такая наболевшая тема, как насилие в школе. Что делать? Огромное количество людей утверждает одно и тоже — учите детей драться, отрывать противникам уши, откусывать носы, вырывать кадык. У меня волосы дыбом. Вы поймите если ребенок не боец (по характеру) то хоть в 20 секций запиши толку не будет. Надо учить детей уважению друг другу, комфортному сосуществованию, доброте, направлять кипящую детскую энергию в мирное русло. Ну азбучные ведь истины. Нет продолжают орать — бей морду, круши зубы, естественный отбор, или ты или тебя. И так в любой сфере жизни. Не языком, а кулаком. Озверели люди. И это озверение культивируют.

миродержец

13 июня 2009 г. 07:39

цитировать | [ ]

цитата Alexandre
Только я, как человек практический, задам Вам вопрос — если все силы прикладывать к воспитанию, то как же быть с материальной стороной жизни? Когда мне было работать, зарабатывать деньги на семью? Я чисто физически не в состоянии был круглосуточно находиться с детьми.

Alexandre, это действительно очень сложный выбор, что важнее-воспитание детей или улучшение материальной базы семьи. Я, как одинокая мама сталкиваюсь с ним постоянно-то ли лишний выходной взять, то ли лишнюю копейку заработать, чтобы этим самым детям лишний кусочек повкуснее купить или иметь возможность сводить куда-нибудь(цирк, театр и тд).

–––
Жили книжные дети, не знавшие битв,
Изнывая от мелких своих катастроф...

новичок

13 июня 2009 г. 08:01

цитировать | [ ]

Alexandre вот вам рецепт чтобы не быть голословным.
Самое главное родителям в воспитании должно помогать государство. Его позиция сейчас это свалить все на родителей, а самому устраниться.
1) Введение цензуры. Это необходимость. Ничего переживут любители порнушки. Порно в спец. магазины (в США это есть и никто не умер). Ограничить рекламу пива и вообще "продвинутого образа жизни". Не получится говорите, у сильных государств это получается. И никакие пиво-водочные лобби не помеха.
2) Материальное стимулирование нормальных благополусных семей, их пропаганда. Жесткая борьба с неблагополучными семьями. Хватит жалеть быдло, их дети ваших детей грабят. Неблагополучных пап и мам не только штрафовать, но и конфисковать имущество, а еще лучше сажать. Ввести наконец уголовную ответственность за антиобщественный образ жизни.
3) Показательная порка чиновников за нарушения закона. Когда все видят, что закон для всех один, сразу уважение к нему появится. Нарушил чиновник ПДД, на всю страну покажите как он штраф платит. И пусть извинится перед камерой за то, что законы нарушает. Не будет этого, будем и дальше по понятиям жить. И закон будет, как флюгер, куда дунут, туда и повернется.
4) Делайте героями людей из простого народа. Герой войны, многодетная мать должны не пару минут в новостях показываться, а быть известными всей стране. В СССР это было. А сейчас например даже я не знаю ни одного современного героя России. А поп-звездульки потеснятся, не захотят- заставить силой. Если интересно, прочтите "Великий последний шанс" М.Веллера. Во многом с ним не согласен, но про создание героев у него написано великолепно.
5) Принудительое лечение алкашей и наркоманов, как в Китае. Создание лечебных центров для них. Да жестоко. А то что они наших детей на иглу сажают не жестоко. А то что младенцы умирают, от того что у мамаши (а таких тысячи) молоко проспиртовано не жестоко.
6) Ужесточение уголовных наказаний. 6 лет за убийство с особой жестокостью, это чушь. Создание организаций по защите прав потерпевших, детей пострадавших от насилия. На западе они есть, а у нас защищают лишь преступников.
7) Пропаганда нормального, здорового образа жизни. Активная и агрессивная. И массовую культуру задействовать. Популярен рэп, пусть читают рэп об этом, а не про наркоту и секс. Продюссеры заупрямятся, кнутиком их хорошенько.
Вот мое мнение. Дилетантское и банальное конечно. Но другого выхода я не вижу. Не верю, что оголтелый либерализм (а он в кризисе по всему миру) нам чем то поможет. И вот когда родители будут не один на один с пороками нашего мира, а будут ощущать поддержку за спиной, они будут чувствовать себя намного увереннее. Не будет этого пофигизма, апатии и злобы на всех. И страх будет, без него никуда. Страх ответственности (а ее сейчас дефицит). Я не говорю, что все недостатки исчезнут (они были есть и будут всегда). Но они будут недостатками, а не признаками "продвинутости". И тогда гораздо меньше ребят будет болтаться с пивом и сигаретами по улицам. И быть нормальным станет престижно, а "падонком"плохо. И детей можно будет в бесплатные кружки отдать, пока родители деньги зарабатывают.

миродержец

13 июня 2009 г. 11:34

цитировать | [ ]

Урядник, то, что Вы предлагаете, несомненно содержит в себе рациональное зерно. Только беда в одном — это всё нежизненно. От предлагаемых Вами мероприятий всем непосредственно заинтересованным лицам один убыток. А ведь на осуществление программы требуются миллиарды. Да и саму программу разработать надо, а в ней (как же иначе?) найдутся недостатки.
Вот один из примеров — антиалкогольная кампания. Я, как человек непьющий, от этого мероприятия только выиграл; как человек жестокий получил удовлетворение от известий о смерти алкоголиков, травившихся суррогатами; но как человек разумный не мог не заметить серьёзного роста наркомании. Пьющий не будет колоться и лопать таблетки. И привычное, исторически оправданное, зло лучше, чем новое, малоизвестное, но, возможно, более опасное.
Можно обсудить ваши предложения по буквам, можно описать, во что они превратятся при попытке их реализовать — я всерьёз убеждён, что ничего не выйдет. Сейчас телевидение работает в значительной мере на самоокупаемости. А при попытках просто запретить какой-нибудь "Дом-2" или что там ещё нехорошего, мы просто закроем несколько каналов, и люди всё равно не будут смотреть нравоучительные передачи. А работа и сейчас начата, например, привлекают к пропаганде хорошего образа жизни знаменитых спортсменов — а их авторитет среди молодёжи велик, но результатов пока не видно. И вот это отсутствие быстрых результатов, плюс значительные расходы и станет препятствием на пути всех государственных мер по улучшению процесса воспитания детей.

новичок

13 июня 2009 г. 17:30

цитировать | [ ]

Это потому что государственной воли нет. У США получается, у Китая получается, а у нас сиволапых видите ли не выйдет. Другие делают (или хотя бы пытаются делать), а мы не можем. Все выйдет, только если не болтать, а делать. А у вас получается свобода плохо, диктатура тоже плохо. А что делать, сидеть и глазками хлопать? Что за пессимизм такой. Врач же не рассуждает, а делает операцию. Понимаю вы обижены на весь мир. Но ведь, что с вами получилось. Вы детей воспитывали, а общество портило. Вы — один солдат с жалким автоматиком. Против вас пехота, танки и авиация. И как вы не храбрились, вас на гусеницы намотало. А будь за вами государство, тогда можно было и повоевать. Я разумеется не стратег и высказал обывательскую точку зрения. Но я не верю в то, что государство не может ничего сделать. Поверьте может. Оно просто не хочет. А я в свою очередь не хочу сидеть как баран и ожидать пока меня и моих детей пустят на мясо. Так что пока есть порох в пороховницах попартизаню.

миродержец

13 июня 2009 г. 18:08

цитировать | [ ]

Урядник, да я ведь с Вами согласен. Просто по причине уже солидного возраста и приличного количества болезней в есаулы не гожусь. Вот и брюзжу из угла потихоньку.
А по поводу государства, которое "не хочет" — у них же у всех куча обязанностей и долгов. И свободы почти ни у кого из государственных людей (включая и олигархов) практически нет.
Это людям внизу кажется, что, мол, можно проявить инициативу, принять решение, политическую волю проявить — и всё покатится.
Покатиться-то покатится, да куда прикатится? Опыт уже есть и немаленький. Все опутаны уже ранее взятыми обязательствами, планами, и в этих планах практически нет того, что можно было бы просто взять и заменить на работу по улучшению воспитания детей. Кого-то придётся обидеть, какие-то серьёзные обязательства нарушить, в общем проблем вагон, и предлагаемые мероприятия придётся планировать на следующее десятилетие...

магистр

13 июня 2009 г. 18:40

цитировать | [ ]

цитата Урядник
Один психолог говоря о детской преступности сказал- из хороших компаний выходят хорошие ребята, из плохих плохие. Утрировано конечно, но верно.

Очень даже в точку :-[

Почти без преувеличений

–––
Чем выше тон разговора, тем тоньше нить взаимопонимания. (с)

миродержец

13 июня 2009 г. 20:33

цитировать | [ ]

Урядник
Могу только поддержать Ваши предложения. Кстати, они все возможны и не требуют особых денежных вливаний. Нужна только твердая воля государства. Сейчас главная беда общества даже не разгул "свободы", а полное общепринятого отсутствие положительного героя. Именно того, с которого подростки захотят "делать жизнь". Единичные акции ничего не дают, в норме должно быть 3 положительных примера на 1 отрицательный. Причем отрицательный с четким итогом-расплатой. Конкретный пример "как не надо делать, а то будет тебе ай-я-яй".
Если говорить о деньгах. Запретили рекламу пива до 22 часов, и ничего, подергались пивовары, а вернее пивопродавцы и смирились. Позиция сверху была очень четко прописана. Недавно услышала по ТВ рассуждения, что с введения запрета не появилось ни одной новой марки пива, потому что невозможно провести полноценную рекламную компанию. Ну и что? Кому от этого плохо стало (пивоторговцев не упоминаем)? Кстати, сама я пиво очень даже люблю, так любимые сорта и без рекламы куплю. И новые регулярно беру "на пробу". И ничуть не расстроюсь, если пиво исчезнет из киосков и за распитие "на лавочке" будут брать штраф тысяч в 5 рублей. Хочешь выпить — иди домой или в кафешку, благо их везде расплодилось. А не пей на глазах у малышей, не подавай плохого примера.
цитата Урядник

цитата
Один психолог говоря о детской преступности сказал- из хороших компаний выходят хорошие ребята, из плохих плохие. Утрировано конечно, но верно.

Все верно. Одно добавление. Кампанию каждый подбирает по себе. И какой выбор сделает подросток — родители должны позаботиться об этом лет за 10 раньше. Вот только запирать бессмыслено. Именно те, кто вырвался из под строгого надзора и летят без тормозов, всем назло, всем доказать и продемонстрировать свою свободу. Уж этого я насмотрелась. Поэтому своих девченок никогда на привязи держать даже не пыталась, зато старалась научить думать и критичеески окружающее воспринимать. Может быть мне просто повезло, но вот проблем особых с детьми у меня нет, девушки свободу от обязанностей не отделяют.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл

миродержец

13 июня 2009 г. 21:12

цитировать | [ ]

Jylia, как приятно встретить человека, у которого нет проблем с детьми.
Неясно только зачем предлагать какие-то меры по улучшению воспитания, если и так всё исключительно хорошо получилось.

миродержец

13 июня 2009 г. 21:20

цитировать | [ ]

Урядник, как Вы думаете, сильно ли улучшился моральный облик нашей молодёжи, после запрещения рекламы пива?
Насколько я понимаю, это просто проявление войны между производителями; вот рекламу водки запретили — сильно ли упало потребление? Думаю вовсе не упало, ведь водку нелегальную никогда не рекламировали, а как покупают!
Так что реальное воплощение ваших достаточно разумных предложений — скажем бесплатных кружков, обязательно завязнет на этапе выделения помещений (дорого; в газетах местных пишут о том, что действующие такие кружки выгоняют из помещений), на этапе оплаты труда руководителям, и много каких ещё причин найдётся. А, скажем, партия единая Россия — что-то не торопится организовывать такие кружки...

философ

13 июня 2009 г. 23:54

цитировать | [ ]

Alexandre

цитата
Вы твёрдо убеждены, что виноват именно я.

Я не считаю Вас виноватым. В любом конфликте виноваты обе стороны. Просто взрослый должен думать не только за себя (не о себе), но и за ребенка. Потому-что у взрослого больше знаний, опыта, житейской мудрости.
Знаете, у нас сложилась такая ситуация, после развала страны — ребенок стал второстепенной частью жизни(не для всех, конечно). Главное — заработать денег. Не для поездки на Багамы и не на бриллианты. А для того, чтобы элементарно не помереть с голоду. На это тратились все силы, как физические, так и моральные. Вот и получилось, что время, отпущенное на воспитание, ушло.
Это я, кстати, по себе сужу. Но мне повезло — книги правильные читала и компания во дворе хорошая была. Но если компанию я сама нашла,то книги — из родительского шкафа.
А рецепта идеального воспитания, по-моему нет. Тут каждый крутится, как умеет.
Сил Вам и терпения с Вашими девчонками.

миродержец

14 июня 2009 г. 00:52

цитировать | [ ]

Дорогая лф_ириска! Вы ещё молоды, и Вам, к сожалению (или к счастью!), не удалось понять то, о чём я писал в своих постах.
У меня с моими детьми, пока они были детьми, т.е. лет до 30 (!) были великолепные отношения. И проблемы, конечно, возникали, но это всё решалось. А вот когда мои дети стали взрослыми женщинами, а я уже, скажем честно, постарел, то вот тут-то и появились неприятности, затрагивающие меня.
Детей такого возраста, как мои — почти ни у кого (здесь, на сайте) нет, и никто не может с уверенностью сказать, как выросшие дети себя поведут, когда почувствуют, что силы их родителям изменили.
Так что всё, что Вы говорите — совершенно верно, я и сам так считаю, но то, что произошло с моими взрослыми девочками (напомню, старшей сейчас 39, а младшей — 34 ) было для меня полнейшей неожиданностью. Правда старшая живёт своей жизнью, и нас, родителей, не обижает. Просто никогда не приезжает, не звонит, а когда я пробовал звонить сам — трубку бросает.
А вот младшая, с внучкой, живёт в одной с нами квартире. Тут неприятности есть, хотя честно говоря не так много — я не один раз жаловался в милицию, а те беседовали с дочерью — возможно и подействовало.
Поэтому, уважаемые молодые женщины, я с вами очень во многом согласен, но вы просто не дожили ещё до того возраста, когда мои неприятности только начались. Когда уже мои дети совсем выросли, а я постарел. Дай бог, чтобы у вас через 15-20 лет было так же хорошо, как и сейчас.
Вот тут-то крайне важно жить с детьми отдельно.

новичок

14 июня 2009 г. 17:15

цитировать | [ ]

Alexandre а я и не говорю, что сразу потекут молочные реки в кисельных берегах. Препятствий будет море. Но что предлагаете вы? Застрелиться? Самим себе удавку на шею накидывать? Оставить все как есть сейчас? Понимаю вашу боль, но зачем на других то крест ставить. А Jylia переживает потому что неравнодушная. Да у нее нормальные дети. И что нужно на весь мир забить? А у равнодушных родителей дети-дауны. И родители эти (о сколько таких я навидался) абсолютно не переживают по этому поводу. Им главное пивом закачаться по самые гланды. А ребенок как животное, миску воды налили, кость кинули и проваливай с глаз долой, мама с папой развлекаться будут. Поймите если проблему не замечать, она исчезнет. Конечно я не верю в страшилки, о вымирании России, ее исчезновении с карты мира (140 миллионов все-таки). Но вот преступность, наркомания и алкоголизм будут расти. И сексуальными маньяками начнут делаться не из-за отклонений психики, а под влиянием масскультуры пропогандирующей всевозможные извращения (прецедентов уже полно). Вам охота, чтобы ваши правнуки жили в клоаке? Сильно сомневаюсь. А нас туда потихоньку сливают. Трубят бэби-бум, бэби-бум. Количество то есть, а вот качество? Жена двоюродного брата работает в роддоме, рассказывает, что у них там творится. С одной стороны конечно отрадно, что стали много рожать, родители искренне хотят детей, плачут от счастья. А с другой среди рожениц полно мамаш-маргиналок, алкоголичек и наркоманок. Зачастую им по 17-18 лет. Не потому-ли вместе с рождаемостью растет насилие в отношении детей? И как их такие родители воспитают? А нам об этом не говорят, прикрываясь слащавыми песнями об увеличении рождаемости.

миродержец

14 июня 2009 г. 19:07

цитировать | [ ]

Урядник, я не предлагаю застрелиться. Я вообще мало чего предлагаю. Я просто жалуюсь сам, и пытаюсь предупредить других, у которых ещё не подошло время — может можно что-то сделать по другому. Я действовал так-то — смотрите что вышло.
Я вижу, как люди — в основном девицы, сыновей у меня нет, так что видел я в основном девиц, поступают с моей точки зрения неверно, более того — плохо. И могу предположить, что из таких плохих поступков произойдёт, поскольку некоторые результаты видел.
А у других людей — своя голова на плечах — думайте, поступайте так, как считаете нужным. И крест ни на ком я не ставлю, хотя решение — оставить как есть сейчас — тоже решение. Особенно для тех, у кого сейчас хорошо.
Так что у меня-то всего один совет — реальный, подтверждённый моим горьким опытом — постарайтесь отселить подрастающих дочерей. Иначе, несмотря на то, что сейчас всё хорошо (в 20 лет), через 10 лет может стать плохо. И тогда не говорите, что вас не предупреждали.

философ

14 июня 2009 г. 19:22

цитировать | [ ]

цитата Alexandre
постарайтесь отселить подрастающих дочерей. Иначе, несмотря на то, что сейчас всё хорошо (в 20 лет), через 10 лет может стать плохо.

Да, конечно, дети должны жить отдельно. Но тема то про подростковый моббинг, не кажется ли нам, что мы ушли от темы? :-)

Хотя, что есть взрослые — те же дети, тока старше. :-)

–––
— Мой уважаемый оппонент профессор Минотавр расскажет вам о биосфере этой удивительной планеты

миродержец

14 июня 2009 г. 19:35

цитировать | [ ]

saddlefast, виноват я, конечно, но для меня, мои дети из подросткового возраста пока, кажется, не вышли.
В любом случае, прошу прощения, но точку зрения свою на подростковую жестокость я высказал.