| автор |
сообщение |
Вертер де Гёте 
миротворец
|
 30 сентября 2009 г. 11:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
На форуме весьма часто обсуждаются книги знаменитой книжной серии издательства "Наука" "Литературные памятники". В последнее время по соглашению с издательством "Наука" выпуск серии осуществляет "Ладомир" . Литпамятники издаются с 1948 года и за это время приобрели уже репутацию — как сейчас принято говорить — "культовой" серии: уникальные издания, многочисленные дополнительные материалы, тщательная подготовка текстов. Многие лаборанты собирают книги этой серии и поэтому я решил открыть для Литпамятников отдельную тему.
сообщение модератора В теме вводится режим жёсткой модерации. Любой флуд и оффтоп будут немедленно удаляться и приводить к замечаниям
Любой переход на личности собеседника будет приводить к бану сроком от трёх дней.
сообщение модератора Внимание! Все аккаунты г-на Фарберова будут баниться сразу, без дальнейшего объяснения причин
Сайт Ладомира https://ladomirbook.ru/
Телеграм-канал Ладомира https://t.me/ladomirbook
|
–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс) |
|
|
|
Nikandros
активист
|
|
27 января 2023 г. 10:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Zangezi про Сказку сказок Михайлов со ссылкой на специалиста конкретно говорил, что перевод Епифанова это пересказ по мотивам, а не труд Базиле.
|
–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet |
|
|
eos
миротворец
|
|
k2007
миротворец
|
|
vladimir22
новичок
|
|
k2007
миротворец
|
|
27 января 2023 г. 21:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
нет, критика полезна, никогда не принимал положения: критикуешь — предлагай и так далее, но хотелось бы разбор с конкретными примерами
|
–––
и мерзлота надежней формалина мой труп на память сохранит навек... |
|
|
godstowers
активист
|
|
27 января 2023 г. 22:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nikandros
Zangezi про Сказку сказок Михайлов со ссылкой на специалиста конкретно говорил, что перевод Епифанова это пересказ по мотивам, а не труд Базиле.
Всегда поражает логика такого толка: давайте не будем делать новые переводы, будем ждать. Чего ждать? Идеального перевода. У меня философский вопрос. Бывает ли этот идеальный перевод? Даже не так. Бывает ли перевод, который устраивал бы всех? Очевидный ответ — нет. Сам спросил, сам же и ответил. Тогда почему не нужно делать и издавать новые переводы, тем более еще не переведенных произведений? Почему нужно ждать десятки лет, чтобы получить возможность познакомиться с интересующим произведением? Наоборот, очень замечательно, что есть еще подвижники, дающие нам новые, а иногда и единственные, переводы. Просто напросто Михайлов (иногда обосновано, иногда нет) считает, что все к чему прикасаются чужие руки заведомо является некачественным и скоротечным. |
|
|
Nikandros
активист
|
|
27 января 2023 г. 22:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата godstowersПросто напросто Михайлов (иногда обосновано, иногда нет) считает, что все к чему прикасаются чужие руки заведомо является некачественным и скоротечным.
Да ну не всегда. В том же интервью Михайлов упомянул, что хотел бы работать с Романом Шмараковым, да тот на контакт не идёт. Значит, переводы Шмаракова он вполне себе котирует.
А так позиция Михайлова вполне понятна и была бы обоснована, выпускай Ладомир не одних англичан и французов 19-20 веков, а итальянцев и испанцев к тому же. Потому что критика переводов Епифанова и Триандафилиди без единого выпуска своих новых переводов литературы южной Европы выглядит странно. Максимум, что можно услышать об аналогах — работа идёт практически на нуле, ждите неизвестно когда. |
–––
Utinam populus Romanus unam cervicem haberet |
|
|
Zangezi
гранд-мастер
|
|
28 января 2023 г. 00:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nikandrosхотел бы работать с Романом Шмараковым, да тот на контакт не идёт
По-моему, там не то чтобы не идет, а не принимает всех требований Ладомира. |
–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos |
|
|
Андреуччо
авторитет
|
|
Ziusudra
активист
|
|
28 января 2023 г. 16:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Nikandrosхотел бы работать с Романом Шмараковым, да тот на контакт не идёт.
Так ведь Роман Шмараков уже издаётся в "Литературных памятниках", но только в издательстве "Наука". Наверное, потому и не идёт на контакт с "Ладомиром". |
|
|
Bansarov
авторитет
|
|
1 февраля 2023 г. 08:07 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата eosпускай данный специалист предоставит свой компетентный и точный перевод
цитата k2007хотелось бы почитать разбор этого перевода от специалиста
цитата vladimir22Ну, переведи лучше раз такой специалист.
По долгу службы я периодически пишу отзывы на диссертации и авторефераты. Поэтому отлично знаю, насколько это несложно, и насколько мало для этого требуется, чтобы автор отзыва мог эту работу повторить :) В этих отзывах, кстати, есть раздел "доброжелательных замечаний по недостаткам". И хотя я, как правило, никогда не работал по теме диссертации, представленной на рецензирование, и имею в этой области только те знания, которые обусловлены профилем образования и опытом в смежных вопросах, мои замечания всегда бывают крайне дельными :)
цитата ZangeziПо-моему, там не то чтобы не идет, а не принимает всех требований Ладомира.
Удивительное дело. Когда в "Ладомире" издаётся какая-то книга, интересная лично Михайлову (т.е. рыцарский, готический, приключенческий или лубочный роман), то всегда находится и переводчик и комментатор, продукция которых на 100% удовлетворяет строжайшим критериям "Ладомира". Британские учёные считают это чудом :) |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
8 февраля 2023 г. 14:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Коллегам, собирающим (не оставляющим надежды собрать) академические С/С Науки.
Если кто-то еще не купил 5-й том Маяковского (тираж 250) — поспешите. В Московской Академкниге он закончился (дилеры разобрали), в интернет-магазине стоит "предзаказ", есть ли в московской лавке (Шубинский, 6) я не в курсе, в питерском (9-я Линия ВО) книга еще есть. На АЛИБе Михаил (BS-SKIFM) благополучно продал уже за 2.250, а сегодня выставил за 2.500 ("магазинная" цена 1.750).
Появился 13-й том Блока. Тираж 400, цена 1980. В интернет-магазине он уже есть, Михаил сегодня его тоже выставил.
|
|
|
Bansarov
авторитет
|
|
12 февраля 2023 г. 10:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ВадимычЕсли кто-то еще не купил 5-й том Маяковского (тираж 250) — поспешите.
Меня, конечно, удивляют такие тиражи конкретно для Маяковского. Один из немногих действительно читаемых и актуальных поэтов, в том числе для молодёжи. В формате однотомников активно издаётся, а количество маяковианы в жанрах исследований и non-fiction если кому и уступает, то только пушкинистике. Часто встречается в качестве персонажа как сериалов на ТВ, так и граффити на задней стене блока гаражей. Я понимаю, что очередной том вяло выходящего полного собрания в 20 томах (проект на 40 лет, при сохранении текущих темпов) — это товар специфический, для людей по-хорошему фанатичных, уверенных в своём физическом бессмертии и имеющих возможность выделить на Маяковского целую полку. Но 250 экземпляров? Маяковского, Карл! 250, Карл! |
|
|
godstowers
активист
|
|
12 февраля 2023 г. 19:03 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата BansarovМеня, конечно, удивляют такие тиражи конкретно для Маяковского. Один из немногих действительно читаемых и актуальных поэтов, в том числе для молодёжи. В формате однотомников активно издаётся, а количество маяковианы в жанрах исследований и non-fiction если кому и уступает, то только пушкинистике. Часто встречается в качестве персонажа как сериалов на ТВ, так и граффити на задней стене блока гаражей. Я понимаю, что очередной том вяло выходящего полного собрания в 20 томах (проект на 40 лет, при сохранении текущих темпов) — это товар специфический, для людей по-хорошему фанатичных, уверенных в своём физическом бессмертии и имеющих возможность выделить на Маяковского целую полку. Но 250 экземпляров? Маяковского, Карл! 250, Карл!
Да о чем Вы говорите! Это совершенно не редкость. О некоторых собраниях академического толка многие даже не знают. Возьмите, например, полное собрание Александра Николаевича Островского, которое издается в Костроме и вполне себе соответствует традициям академического издания. Тираж 300 экземпляров. Или собрание сочинений Афанасия Афанасьевича Фета в 20 томах. Тоже тираж 300 экземпляров. Но ни в одном магазине их уже нет. То же самое с Алексеем Константиновичем Толстым. Видимо это не прибыльно сохранять свою культуру. |
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
12 февраля 2023 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата godstowersВидимо это не прибыльно сохранять свою культуру. В узком понимании прибыльности для издателя и книготорговца — конечно нет. Просто подобные издания (совсем другими тиражами, хотя бы для всех районных и городских библиотек) должно субсидировать государство. |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
Вадимыч
авторитет
|
|
13 февраля 2023 г. 16:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
C.Хоттабыч, я Вас умоляю, Александр Рафаилович, какие такие "все районные и городские библиотеки" — если подобные С/С и появляются, то только в областных, да и то их старательно убирают в "темные комнаты". Академические С/С советских времен действительно были практически во всех библиотеках, откуда их благополучно списывали почти нетронутыми.
Bansarov, Андрей Николаевич, позволю себе (правда, без разрешения автора) привести цитату из письма серьёзного московского собирателя:
"Прочитав (в том числе и на Фантлабе) новости о с/с Маяковского, вспомнил разговор в Олимпийском сразу после выхода первого тома с/с Маяковского и каких-то других авторов от Науки. Тогда там, вокруг Горинова (BS-SKIFM) стояло облако перекупщиков, рассматривающих Маяковского. И один из них (называется вполне известный продавец) — совсем рядом со мной — кому-то говорил, что он взял себе сразу 10 экземпляров ТАКОГО уникального Маяковского... Вот я сейчас и подумал, что, если он круто не "поменял курс", то сколько придется заплатить ему за новый том. Порадовался в очередной раз, что я сам не стал связываться с этим, да и с другими того времени академическими, собранием. А как хотелось... Просто "кушать не могу"..."
АЛИБ Вы лучше меня знаете, легко глянете продажи всех вышедших томов. На данный момент 5-й том есть за 3.750 (т.е. разом на 2 т.р. дороже магазина), когда Михаил и Георгий выставили книгу впервые — сами гляньте. А "полный комплект" (тома 1-5) того же С/С стоит у того же единственного продавца всего 19.900. И больше никто не выставляет, хотя много у кого они копятся (и ждут своего часа). А собирать по томам уже сейчас практически бесполезно, первых двух томов (они, кстати, вышли вместе) давно уже нет.
Вот такое "академическое книгоиздание". Впрочем, слава Богу что вообще что-то издают. Тем более, зная современные нравы Науки, не удивлюсь что они втихую шлепнут n-ное количество Маяковского "сверх плана". Подобное уже бывала с тем же актуальным С/С Достоевского.
Кстати, Маяковский разлетелся, как горячие пирожки, а не менее долгожданный 13-й том Блока идёт куда как хуже.
|
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
13 февраля 2023 г. 20:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Поторопился заказать Сервантеса и получил замечательное уведомление от издательства: "Ваш заказ на подарочное издание Мишле принят". Попросил исправить ошибку, но ответа пока нет, хотя подтверждение заказа пришло очень оперативно.
|
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
chegevara
активист
|
|
C.Хоттабыч
миротворец
|
|
13 февраля 2023 г. 21:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата chegevaraзначит, так запрограммировали
Понятно. Видимо, библиофильский Мишле вяло расходится, вот и придумали изысканную бизнес-модель |
–––
В недобрых борьбах злосчастнее тот, кто победил |
|
|
цитировать
