автор |
сообщение |
Мух
философ
|
15 марта 2018 г. 12:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Календула, мне кажется, Вы смешиваете реализм и натурализм. Ну вот советское кино было декларативно реалистическим (хотя, как по мне, от голливудского романтизма там таки было немало) — но даже самый реалистический фильм о войне окопную правду целиком, с дерьмом и вшами, не показывал...
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Лауэр
философ
|
15 марта 2018 г. 13:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Календула Бейте меня тапками. Не люблю реализм в кино
цитата Календула А грязи и всего прочего и в жизни хватает
Неа, я как раз и не буду... тапками-то...
цитата Urania но всему же есть предел
цитата Мух — но даже самый реалистический фильм о войне окопную правду целиком, с дерьмом и вшами, не показывал...
Моя позиция в данном вопросе как раз где-то посередине. Иногда этот "реализм- натурализм" так выпирает, что впору за голову хвататься. Мне кажется- пусть натурализм, но до определённого предела. Эстетичный, что ли... Помните нашумевший в своё время невзоровский фильм "Чистилище"? ( Тогда кричали: " Вот настоящий фильм о войне!") Впрочем, крики быстро затихли и , смотрю, фильм с тех пор так и не показывают по ТВ . Подозреваю, что как раз по причине выпирающей изо всех пор "реалистичности". Кстати, слышала по поводу этой самой реалистичности возмущённые отзывы друзей-знакомых, как раз бывших участниками этих событий в реальности. "Всю мыслимую и немыслимою грязь собрали!!!" Вот лично я против такой "реалистичности" с подробным отрезанием голов и прочим, хоть линчуйте.
|
––– Всякий ум человеческий имеет границы. И только глупость беспредельна! |
|
|
Мух
философ
|
15 марта 2018 г. 13:42 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Лауэр Мне кажется- пусть натурализм, но до определённого предела. Эстетичный, что ли...
Ну так натурализм — это всего лишь художественный прием. Не более, но и не менее. Когда-то и для кого-то он оправдан, когда-то нет. А пользоваться им "щоб було", как по мне, глупость и профанация.
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
15 марта 2018 г. 14:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Таки считаю, что если при просмотре кино зритель обращает внимание на то бритые или небритые подмышки у актрисы или на то, соответствует ли одежда эпохе — у авторов большие проблемы. В "Глобусе" вообще обходились табличками "Лес", "Город", "Рыночная площадь" — и ничего, норм было
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Jylia
миродержец
|
15 марта 2018 г. 15:41 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну а как Татьяна Ивановна Пельтцер, уже старенькая, в "Формуле любви" снималась с трещиной в ребре и только одного боялась: как бы Захаров не прознал и с роли ее не снял?
А вспомните великолепную Каролину из старого фильма "Мистер Икс" и её потрясающие фуэте. А ведь Гликерия Богданова-Чеснокова крутила их с калоприемником на поясе после операций. Ей специальные платья шили так, чтобы этого не было видно. Простите, но небритые подмышки на этом фоне как-то не впечатляют.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Jylia
миродержец
|
15 марта 2018 г. 15:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard ли на то, соответствует ли одежда эпохе
Все-таки меру стоило бы соблюдать. Штаны на Геракле или пластиковая пустышка в XVIII веке меня выбивает при любом качестве фильма. Тут уж полная условность того шекспировского театра намного лучше будет. Лучше ничего, чем откровенный ляп.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
15 марта 2018 г. 15:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Jylia Все-таки меру стоило бы соблюдать. Штаны на Геракле или пластиковая пустышка в XVIII веке меня выбивает при любом качестве фильма. Тут уж полная условность того шекспировского театра намного лучше будет. Лучше ничего, чем откровенный ляп.
Меня такое не напрягает, собственно, я практически не замечаю "вещественных" несоответствий. Для меня важна история. Не "как", а "что". А там пусть Геракл хоть в скафандре расхаживает.
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Pavinc
магистр
|
15 марта 2018 г. 16:00 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard В "Глобусе" вообще обходились табличками "Лес", "Город", "Рыночная площадь" — и ничего, норм было
Как-то принимал участие в военных учениях. Конец 90-х, с соляркой было туго, но кого интересуют такие мелочи. Нарисовали картонные таблички: БМП №..., Стрела №..., Тунгуска №..; и пешим строем выдвинулись в район боевого дежурства. Отстрелялись тогда на отлично, да
|
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
15 марта 2018 г. 16:15 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Pavinc Как-то принимал участие в военных учениях. Конец 90-х
Бг-г-г, начало 90-х, я как раз принял взвод, солярка в автопарке — только запас на крайние случаи. Расчёты БМП бегают по плацу, изображая передвижение колонной. Картина совершенно в духе фильма "ДМБ"
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
тессилуч
миротворец
|
15 марта 2018 г. 16:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Fox_Reinard А у нас после полигонных испытаний в 1997 году директор завода экипажу из своего бумажника премию выдавал. На заводе не было денег.
|
––– |
|
|
Fox_Reinard
авторитет
|
15 марта 2018 г. 17:13 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата тессилуч А у нас после полигонных испытаний в 1997 году директор завода экипажу из своего бумажника премию выдавал. На заводе не было денег.
Не, ну вообще, кстати, тогда в\ч оказалась для меня "спокойной гаванью" — если не считать каких-то глобальных проблем типа с ресурсами для учений — чисто в бытовом плане у нас было норм. Даже довольствие не задерживали, емнип, ни разу, а поскольку в части можно жить почти совсем ничего не тратя (фактически, только вычет за общагу да на еду), получалось отвозить получку домой, где как раз были задержки в зарплатах. Другое дело, что я осознал, что больше всего на свете ненавижу подчиняться, так что продлять контракт не стал и сразу свалил "на холод"
|
––– "Что бы там не говорил философ Кант, действительность хуже, чем он думает" (с) ЕГЭ-2015 |
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
15 марта 2018 г. 18:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ещё вспомнила. Не помню какого года итальянская экранизация новелл Декамерона Бокаччо. Это какой-то кошмар. Но не в смысле не правдивости или нереализма, а наоборот. Там такие нищие были, с такими кривыми зубами... Это я сейчас понимаю, что скорее всего накладки, но уж очень натурально они скалились в экран. Страшное дело. Хотя тот же Золотухин, играя в Участке старого деда меня смущал голливудской улыбкой. Ничего. Проехали. Стоматология наше все.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Avex
миротворец
|
|
тессилуч
миротворец
|
|
shack4839
авторитет
|
15 марта 2018 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Avex вероятно, Пазолини. в таком случае, вряд ли накладки. ну какая стоматология в те годы
Ну, да, у Пазолини как раз тот самый натурализм.
|
|
|
Ольгун4ик
миродержец
|
15 марта 2018 г. 19:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
тессилуч , а чего смотреть, я его просто люблю, а слушать его голос в сказках вообще сказка Avex , скорее всего. Я вообще тогда удивлялась. У нас все итальянцы считались красавцами:Сан-Ремо, феличита, Кутуньо.... А тут такое
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
Rockabilly
авторитет
|
15 марта 2018 г. 21:44 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Мух Ну вот советское кино было декларативно реалистическим (хотя, как по мне, от голливудского романтизма там таки было немало) — но даже самый реалистический фильм о войне окопную правду целиком, с дерьмом и вшами, не показывал...
цитата Мух Ну так натурализм — это всего лишь художественный прием.
Мне вот это кстати очень интересно. Бондарчуку в "Они сражались за Родину" не нужен был натурализм (кишки, кровь, мозги повсюду), чтобы показать, что с человеком может сделать война. Нужен актер уровня Тихонова. И в конце фильма мы просто видим, что может произойти с сильным, красивым мужчиной, который даже карандаш с трудом может очинить. Но можно с натурализмом. Как Спилберг в "Спасти рядового Райна". Но натурализм инструмент грубый. Чуть пережмешь и уже натурализм смотрится искусственно. Недаром особенно много натурализма, телесного натурализма, бывает в черных комедиях, где могут хоть человеческие мозги ложкой есть, но смотрится это очень ненатурально. Я думаю, что с излишним украшательством что-то подобное же происходит. Немного хорошо для настроения и атмосферы, чуть переборщил и уже патока.
|
|
|
Мух
философ
|
15 марта 2018 г. 23:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Fox_Reinard В "Глобусе" вообще обходились табличками "Лес", "Город", "Рыночная площадь"
"Догвилль" фон Триера с его нарисованными мелом декорациями. Да и вообще брехтовские театральные фишки.
цитата Jylia Простите, но небритые подмышки на этом фоне как-то не впечатляют.
Так это, в общем, из разных опер. Преодолевать на грани героизма чисто физические препятствия — это одно, а (условно) ходить в тесной обуви, чтобы вжиться в образ — все-таки немного другое.
цитата Fox_Reinard Для меня важна история. Не "как", а "что".
Так ведь "как" — это способ донести историю до меня или до Вас. Мне при этом как-то все же льстит, если меня не считают слепошарым идиотом.
цитата Rockabilly Я думаю, что с излишним украшательством что-то подобное же происходит. Немного хорошо для настроения и атмосферы, чуть переборщил и уже патока.
Согласен. Тот же натурализм ведь — одна из степеней условности, а уж тут количество вариаций исчислению вообще не поддается. Помните замечательного "Короля-оленя"? ну ведь весь фильм — одна большая условность (и театра там, по сути, больше, чем кино), а как смотрится!
|
––– Мы выросли в поле такого напряга, Где любое устройство сгорает на раз. (с) БГ |
|
|
Jylia
миродержец
|
16 марта 2018 г. 07:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Давно не цепляет, но взбесило. В день смерти Табакова кликнула по ссылке на новостной дайджест, а там... мама дорогая Вся страница в "Посмотрите, что творит вдова Табакова", "Семья Табакова...", "Завещание Табакова..." и так далее. И такая вакханалия о всем практически ресурсам, по крайней мере анонсы такие выдают. И уже который день не прекращается. Блин, человека еще похоронить не успели, а тут уже пир на костях.
Это каждый раз так, но подобной концентрации я еще не видела.
|
––– Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл
|
|
|
тессилуч
миротворец
|
|