Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Другие окололитературные темы» > Тема «Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов»

Ляпы в произведениях наших и не только наших ;-) авторов-фантастов

Страницы: 1 2 3...488 489 490 491 492...547 548 549 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миродержец

31 января 2018 г. 11:14

цитировать | [ ]

Почитал на выходных вот это произведение -
Анатолий Дроздов
Капеллан — https://fantlab.ru/work836511
С трудом верится, но похоже автор не знает, что такое галактика. Путает то ли со звездной системой, то ли с планетой...
По другому воспринять фразы:

цитата
- Что это за планета? — спросил генерал.
- Зоэ. Девятнадцатая галактика в списке обитаемых. Два прыжка от последней станции международного патруля.
- Далеко забрался! — сказал генерал. — Что представляет собой Зоэ?
- Обитаемая планета с кислородной атмосферой.

цитата
Через несколько дней сигнал достигнет буя, выброшенного в галактике, где земляне добывают руду.

цитата
А что будет, когда ресурсы иссякнут в ближних галактиках? А здесь планета. Девственная, с превосходной атмосферой, чистейшей водой и нетронутыми запасами полезных ископаемых

очень сложно. При том, что фон сюжета не позволяет сделать вывод даже об одной то освоенной галактике, не говоря уже о 19. Мелкотравчато они там плавают....

–––
Возрождение лубочно-комиксной "культуры" представляет собой неизбежность, ввиду падения общей грамотности населения.

авторитет

31 января 2018 г. 11:39

цитировать | [ ]

цитата ЫМК
похоже автор не знает, что такое галактика

Если не ошибаюсь, подобные "ляпы" часто встречались в ЛПФ и переводах фантастики начала-середины 90-х.
Наверное, дело в том, что "a distant galaxy : STAR SYSTEM, solar system, constellation; stars. "
И многие англоязычные авторы использовали слово galaxy для обозначения солнечных систем.
Ну а Анатолий Дроздов просто в свое время начитался плохих переводов :-)

миротворец

31 января 2018 г. 12:12

цитировать | [ ]

цитата vlandry
Ну а Анатолий Дроздов просто в свое время начитался плохих переводов

в школе, надо понимать, он тоже не учился. Это же что-то из программы первого класса "мы живем на планете Земля, в Солнечной системе, галактике Млечный Путь"

–––
Если я что-то обещал, но не сделал - напомните мне, пожалуйста, из-за большой загруженности я могу забывать.

авторитет

31 января 2018 г. 12:51

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
в школе, надо понимать, он тоже не учился

за 45 лет мог и подзабыть :-)

цитата Алексей121
из программы первого класса "мы живем на планете Земля, в Солнечной системе, галактике Млечный Путь"

минимум 3-го

миродержец

31 января 2018 г. 17:10

цитировать | [ ]

цитата vlandry
Если не ошибаюсь, подобные "ляпы" часто встречались в ЛПФ и переводах фантастики начала-середины 90-х.

да, вот только проблема в том, что автор русскоязычный. Сильно сомневаюсь, что данное произведение было переведено с белорусского. Так же впрочем, как и в том, что

цитата vlandry
a distant galaxy : STAR SYSTEM, solar system, constellation; stars

написано на белорусском. :-)))

миротворец

31 января 2018 г. 17:47

цитировать | [ ]

цитата vlandry
за 45 лет мог и подзабыть

ну а на кой ляд тогда в космооперу лезет? 8-)

авторитет

31 января 2018 г. 18:04

цитировать | [ ]

цитата Алексей121
ну а на кой ляд тогда в космооперу лезет?

Имя таким — Легион :-D

миродержец

31 января 2018 г. 18:08

цитировать | [ ]

цитата vlandry
Имя таким — Легион

даже на этом сайте. В теме "вопросы к знатокам" регулярно отмечаются с запросами — "Нифига "про это" не знаю, но очень хочу написать книгу "про этом". Чего бы мне такого почитать "про это", что бы ее (книгу) написать".

гранд-мастер

2 февраля 2018 г. 01:55

цитировать | [ ]

Питер Гамильтон "Звездная дорога"

Описывается планета земного типа, но имеющая кольца и высокую метеоритную плотность на орбите , что затрудняет выведение орбитальных спутников .
Планета колонозирована землянами , технологический уровень — середина 22-го века , и в общем ничего такого в развитии технологий нет — ИИ ограниченного функционала, развите компьютерные сети , нанороботы , сенсорная смартпыль, фабрикаторы .

Для обеспечения связи с егспедицией на необследованный континент в связи с невозможностью выведения спутников связи создается сложная система стратосферных ретрансляторов . Сложна и не очень надежная

цитата
Их единственный способ связи представлял собой релейную линию из шести н-лучевых АВА (автономных воздушных аппаратов), которые летали на большой высоте цепью, протянувшейся через залив между Абеллией и Эдзеллом. На размещение н-лучевиков ушло четыре дня

В результате чрезвычайного происшествия , несколько ретрансляторов выходят из строя , связи нет , жесть и катастрофа , экспедиция запускает дроны, и стратосферные ракеты в попытке выйти на связь с базой...

Нуууу , планета обитаема , с развитой биосферой , и плотной атмосферой . Следовательно наверняка имеет мощное магнитное поле и как следствие ионизированные слои в атмосфере . Следовательно устойчивая связь на коротких волнах ВОЗМОЖНА без проблем . Старая , надежная технология. Собрать приемопередатчик можно вообще то на коленке

Либо автор настолько "в цифровом мире" , что не задумался о таком простом решении , либо герои в романе намертво о нем забыли .
ну или такое простое решение проблемы — напрочь бы уничтожило интригу ;-)

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

философ

2 февраля 2018 г. 09:21

цитировать | [ ]

цитата opty
Либо автор настолько "в цифровом мире" , что не задумался о таком простом решении

Ляп, причем двойной — когда экспедиция не выходит на связь, за ней снаряжают спасателей, а не ждут, когда погибающие сообщат, что погибают. Азы.
Вижу только одно оправдание — под словом "связь" подразумевается что-то типа 100 Мб/сек, а не SOS об эвакуации.

цитата opty
Следовательно наверняка имеет мощное магнитное поле и как следствие ионизированные слои в атмосфере .

Более того, раз планета

цитата opty
высокую метеоритную плотность на орбите

то какая-то их часть входит в атмосферу, а для радиосвязи пакетами может быть использована и такая ионизация.

2 февраля 2018 г. 09:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]

| [ ]

авторитет

2 февраля 2018 г. 10:55

цитировать | [ ]

opty Ваше сообщение, действительно, представляет интерес как обсуждение произведения. Но позвольте уточнить, в чем Вы, конкретно, усматриваете "ляп"?
Как мне представляется, основной (и единственный) "ляп" это:

цитата opty
планета земного типа, но имеющая кольца и высокую метеоритную плотность

что противоречит современным понятиям о возможности образования "колец" вокруг планет земного типа.

цитата ааа иии
Ляп, причем двойной — когда экспедиция не выходит на связь, за ней снаряжают спасателей, а не ждут, когда погибающие сообщат, что погибают. Азы.

Все остальные "события" "Звездной дороги" пожалуй, стоит отнести собственно к "интриге" (замыслу) произведения, а именно — действиям исследователей в сложившихся "экстремальных" обстоятельствах.

цитата hustla9962
:-Djavascript:smile('haha')javascript:smile('abuse')ja vascript:smile('pray)'

hustla9962

"Расшифруйте", пожалуйста, Ваше сообщение, если это возможно.

гранд-мастер

2 февраля 2018 г. 16:44

цитировать | [ ]

цитата nightowl
что противоречит современным понятиям о возможности образования "колец" вокруг планет земного типа.

Современные понятия как раз допускают образование колец у планет земного типа . Короткоживущих по астрономическим меркам — сотни тысяч лет , может несколько миллионов . Когда через 10 миллионов лет Фобос преодолеет предел Роша и будет разрушен , многие модели предсказывают образование у Марса колец которые продержатся несколько сот тысячелетий .

Кстати у спутника Сатурна Реи с высокой вероятностью есть небольшие кольца (колечки). Существование их однозначно пока не доказано , но это наиболее адекватное объяснение имеющимся наблюдениям изменения электромагнитного потока

Кольца есть даже у некоторых астероидов , например кольца Харикло

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

2 февраля 2018 г. 16:47

цитировать | [ ]

цитата ааа иии
то какая-то их часть входит в атмосферу, а для радиосвязи пакетами может быть использована и такая ионизация.

Да может , но такая связь уже требует достаточно высокого мастерства и опыта операторов, в отличии от связи через слой Хевисайда

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

2 февраля 2018 г. 20:20

цитировать | [ ]

цитата opty
Современные понятия как раз допускают образование колец у планет земного типа . Короткоживущих по астрономическим меркам — сотни тысяч лет , может несколько миллионов . Когда через 10 миллионов лет Фобос преодолеет предел Роша и будет разрушен , многие модели предсказывают образование у Марса колец которые продержатся несколько сот тысячелетий .

Не возражаю, но только допускают.
Возможно, свой аргумент Вы почерпнули из сообщния:

цитата
Планетологи из США спрогнозировали появление в недалеком будущем у Марса аналога сатурнианских колец. Результаты своих исследований авторы опубликовали в журнале Nature Geoscience.
Согласно проведенному учеными моделированию, примерно через 20-40 миллионов лет Фобос (один из двух спутников) разрушится. Мелкие осколки спутника сформируют плотное кольцо вокруг Красной планеты, которое будет существовать до 100 миллионов лет.
https://lenta.ru/news/2015/11/24/mars/

или других подобных публикаций.
Но даже Холшевников в своей работе "Почему у планет земной группы нет колец?", на которую ссылаются большинство подобных публикаций, достаточно осторожно пишет:

цитата
Обратимся к четвертой планете — Марсу. У него два крохотных спутника — Фобос и Деймос. Это, конечно, немного по сравнению с обширными семействами планет-гигантов. И все же описанный механизм запыления околомарсианского пространства должен действовать. По нашим расчетам, вокруг орбит Фобоса и Деймоса должны существовать торообразные рои мелких частиц. Плотность материи в них значительно ниже, чем в кольцах Сатурна, но все же в 104-106 раз выше плотности межпланетной среды. Марсианские пылевые комплексы объемны: концентрация к экваториальной плоскости существует, но выражена нерезко. Мы надеемся, что в ближайшем будущем экспедиции к красной планете обнаружат предсказанные рои метеороидов, связанные с Фобосом и Деймосом, и исследуют их свойства.

Обратите внимание:"Мы надеемся..." (и далее по приведенному тексту).
А для подтверждения своих доводов предлагаю рассмотреть итоги общеизвестного, уже ставшего "классическим", растянувшегося почти сто лет "спора" о существовании каналов на Марсе и их искусственном происхождении:

цитата
Окончательную точку в проблеме каналов поставил искусственный спутник Марса «Маринер-9», который в 1971—1972 годах провёл фотосъёмку… поверхности планеты.
Американские астрономы К. Саган и П. Фокс в 1975 г. сравнили каналы Ловелла с реальными структурами рельефа а также границами материков и морей. Только меньшая доля классических каналов связана с разломами, горными хребтами, линейными цепочками кратеров и другими реально существующими образованиями. Все каналы, которые выходили на фотографиях, связаны с такими образованиями. Большинство классических каналов оказалось оптической иллюзией Большинство классических каналов оказалось оптической иллюзией.

Подробно статью (из Википедии) не привожу, думаю, этого достаточно для понимания того, что далеко не каждое научное предположение является верным и подтверждается дальнейшими исследованиями. Давайте же подождем подтверждения гипотезы о возможном наличии, или возникновении в будущем, колец вокруг Марса, и тогда продолжим начатый разговор…

гранд-мастер

2 февраля 2018 г. 20:41

цитировать | [ ]

цитата nightowl
Давайте же подождем подтверждения гипотезы о возможном наличии или возникновении колец вокруг Марса, и тогда продолжим начатый разговор…

Неее , мне столько не протянуть :-)

цитата nightowl
Не возражаю, но только допускают.

Наличие колец у астероидов и малых планет является научно доказанным ФАКТОМ. Приведенная вами цитата кстати ничего не говорит о допустимости или НЕ допустимости существования колец у планет земного типа , а о возможности наличия у Марса небольших колец в НАСТОЯЩЕЕ время.

P.S. Обсуждение марсианских каналов в контексте данной дискуссии минимум оффтоп , а вообще то — демагогический прием
P.S. 2 Использование в фантастической литературе научно обоснованного допущения — ляпом не может быть по определению

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

гранд-мастер

2 февраля 2018 г. 20:56

цитировать | [ ]

Прочитал статью Холошевникова

Вообще то в ней аргументированно объясняется почему у планет земной группы в Солнечной системе нет колец, и не более того.
Нет ни слова о принципиальной невозможности существования колец у планет земного типа , при определенных условиях в другой планетарной ситстеме

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

авторитет

2 февраля 2018 г. 21:27

цитировать | [ ]

цитата opty
Наличие колец у астероидов и малых планет является научно доказанным ФАКТОМ

В "Звездной дороге" описывается планета земного типа. Это Ваши слова.

цитата opty
Использование в фантастической литературе научно обоснованного допущения — ляпом не может быть по определению

Не стоит повторяться, вопрос об определении "ляпа" уже рассматривался в теме выше.
Речь идет именно о научной обоснованности допущения о наличии колец у планет земного типа
(и только для этого приведен пример о результатах "спора" о марсианских "каналах"). 8:-0

гранд-мастер

2 февраля 2018 г. 21:43

цитировать | [ ]

цитата nightowl
В "Звездной дороге" описывается планета земного типа

Планета земного типа может быть и в другой солнечной системе (вообще то их уже множество обнаружено) , в "Звездной дороге" она и находится другой солнечной системе.

цитата nightowl
Речь идет именно о научной обоснованности допущения о наличии колец у планет земного типа

Наука ДОПУСКАЕТ наличие колец у планет земного типа , нет никаких принципиальных препятствий тому что они могут быть , просто в Солнечной системе — не сложилось — у Венеры — нет спутников вообще , у Земли — слишком большой спутник (система Земля-Луна — фактически двойная планета) , у Марса наличие колец ДОПУСКАЕТСЯ в перспективе

–––
"Справедливость не милосердна , милосердие не справедливо" (с) Альберт Майнц

миродержец

3 февраля 2018 г. 11:43

цитировать | [ ]

Ребята, а какое отношение наличие или отсутствие колец у планеты имеет к проблеме радиосвязи на коротких волнах? Слой Хевисайда зависит от магнитного поля планеты, а не от её колец. Ляп ведь не в фантдопущении строения неизвестной звездной системы, а в незнании автором истории радиосвязи. А автор явно даже не задумался, а как же на нашей Земле была организована связь в доцифровую эру. Потому что иначе хоть полстрочки в тексте бы было на тему "КВ и УКВ связь невозможна потому что...". Просто потому, что это первое, что приходит в голову боле-менее взрослому читателю.

–––
Разница между фантастикой и реальностью в том, что фантастика должна иметь хоть какой-то смысл