| автор |
сообщение |
avvakum 
авторитет
 
|
 7 марта 2017 г. 20:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hoji Создается впечатление, что для некоторых поклонников хоррора, хоррор — это только кровь-кишки, а все остальное — не хоррор и вообще никому не интересно :)
Ни разу не видел, чтобы тут кто-то писал про то, что нужно читать одно "мясо", а весь остальной хоррор — это фуфло, не стоящее никакого внимания.
Здесь, в этой теме форума, я таких людей не встречал, поэтому не знаю откуда у вас такое впечатление.
Как же написать так, чтобы было понятно?
Если в новой серии хоррора выпустят условного "Эдварда Ли", который интересен лично мне, и которого я с удовольствием куплю, но который при этом обрушит продажи и загубит серию, то мне такое издание этого условного "Эдварда Ли" не нужно. Потому что я понимаю, что не получу больше романов Нэвилла, Мастертона или Кэмпбелла, которые мне тоже хотелось бы прочитать.
Потому что я понимаю, что этот "Эдвард Ли" — чтение специфическое и не для всех. Точно такое же специфическое и не для всех, как и Лиготти, чего почему-то не понимают его поклонники, считающие что он в серии хорошо будет продаваться, что его будут покупать и читать мифические "высоколобые" интеллектуалы" и т.д..
Получится — хорошо, я только "за", если нет — значит, опять несколько лет будем курить бамбук и ждать, пока ещё кто-нибудь из издателей рискнёт в очередной раз запустить серию переводных ужасов. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
7 марта 2017 г. 21:04 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Получится — хорошо, я только "за", если нет — значит, опять несколько лет будем курить бамбук и ждать, пока ещё кто-нибудь из издателей рискнёт в очередной раз запустить серию переводных ужасов.
Это уже задача издателей, если они поставят себе такую цель — балансировать между разными авторами, нишевыми и нет, чтобы поддерживать интерес к серии у разных читателей. Издают же в тех же Мастерах Магреализма как коммерчески успешного Геймана, так и, например, визионерские романы Ходжсона, от которых многие просто уснут на десятой странице.
цитата avvakum Точно такое же специфическое и не для всех, как и Лиготти, чего почему-то не понимают его поклонники, считающие что он в серии хорошо будет продаваться, что его будут покупать и читать мифические "высоколобые" интеллектуалы" и т.д..
Интересно, почему-то того же Лавкрафта не считают чтением только для рафинированных интеллектуалов, а Лиготти, оказывается, недоступен простым смертным. Не преувеличивайте. |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
avvakum
авторитет
|
|
7 марта 2017 г. 21:29 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hoji Это уже задача издателей, если они поставят себе такую цель — балансировать между разными авторами, нишевыми и нет, чтобы поддерживать интерес к серии у разных читателей.
Мне всегда казалось, что задача издателя, как и любого производителя — продать выпущенный им товар.
Зачем делать это так сложно и рискованно, путём какого-то балансирования, если можно, допустим, выпускать отличных, доступных для понимания авторов (типа Кетчама или Лансдэйла, крупной формы которых на русском было до обидного мало), я не знаю.
Впрочем, учить издателей я, естественно, не собираюсь. Они рискуют своими деньгами, а не моими. У меня другой, шкурный, интерес — получить долгоживущую серию хороших книг.
цитата Hoji Интересно, почему-то того же Лавкрафта не считают чтением только для рафинированных интеллектуалов, а Лиготти, оказывается, недоступен простым смертным. Не преувеличивайте.
Ну, вот я — простой смертный. Лавкрафта читаю спокойно и люблю, а вот Лиготти не могу, потому что не понимаю, про что он пишет. Не могу ухватиться за писательскую мысль. |
–––
Личкой на ФЛ больше не пользуюсь. Просьба писать в ВК. Адрес моей страницы: https://vk.com/id7253569 |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
7 марта 2017 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum а вот Лиготти не могу, потому что не понимаю, про что он пишет.
Я его тоже далеко не всегда понимаю, хотя и очень нравится атмосфера и те картины, что он рисует в воображении. Имхо, это нормально, и часть очарования подобной литературы. Не зря же ее, в конце концов, называют странной :) |
|
|
Horstmann
активист
|
|
7 марта 2017 г. 21:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Зачем что-то балансировать, если можно просто не кидаться в крайности? Кроме экстремалов и интеллигентов есть огромная гора практически неизвестного отечественному читателю хоррора. Ну вот прямо в хоррорную серию, которой без году неделя, больше взять нечего, окромя вирда — все остальное уже издали.
|
|
|
Tsathogua
миротворец
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
7 марта 2017 г. 21:52 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата avvakum Ну, вот я — простой смертный. Лавкрафта читаю спокойно и люблю, а вот Лиготти не могу, потому что не понимаю, про что он пишет. Не могу ухватиться за писательскую мысль.
То же самое. Странность ради странности не мое. |
–––
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн |
|
|
Mizantrop
миродержец
|
|
7 марта 2017 г. 21:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Horstmann Кроме экстремалов и интеллигентов есть огромная гора практически неизвестного отечественному читателю хоррора
Каждую неделю Volga выкладывает списки иностранной хоррор литературы неизвестной российскому читателю. оттуда многое можно было бы издать.
Наряду со знакомыми именами открывать и малознакомые. |
–––
Пх’нглуи мглв’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
7 марта 2017 г. 21:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Horstmann
Зачем что-то балансировать, если можно просто не кидаться в крайности?
Ну так не кидайтесь :) Крайности — это, как раз, "никакого вирда" или "ничего, окромя вирда". |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
7 марта 2017 г. 21:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вообще, судя по всему, сам издатель вирд не исключается из поля своих интересов, но, ес-но, никто никогда не заявлял эту серию как созданную специально для интеллектуального хоррора или чего-то подобного. Так что расслабьтесь, не будет никогда там засилия непонятных авторов, будет хорошо, если хотя бы иногда будут издавать что-то явно нишевое.
|
|
|
Horstmann
активист
|
|
7 марта 2017 г. 22:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hoji Крайности — это, как раз, "никакого вирда" или "ничего, окромя вирда".
А еще нужно побольше романов про любоф и вампиров. А то их поклонникам тоже обидно будет, что не позвали в новую серию. Баланс нужен. |
|
|
valkov
магистр
|
|
8 марта 2017 г. 00:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Против вирда и ню-вирда ничего не имею, Вандермеера и Мьевиля, к примеру, люблю. Но вот как только серию с вполне определенной конкретной концепцией наполнения начинают размывать всякими пограничными вещами и пихать в нее все подряд, то она быстро склеивает ласты. Проходили уже, знаем.
|
–––
Жизнь - это поток темной воды, и даже если вы ничего от нее не ждете, то все равно будете разочарованы. ©Christoph Closer |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
8 марта 2017 г. 08:46 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Horstmann А еще нужно побольше романов про любоф и вампиров.
Есть вещи, которые абсолютно уместны в хоррор-серии. Тот же Лавкрафт или Лиготти, которых к вирду причисляют. Думаю, вы в курсе, просто, видимо, любите острить не к месту. |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
8 марта 2017 г. 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата valkov Вандермеера и Мьевиля
Ну в ню-вирде уже слишком много НФ, поэтому Мьевиль или Вандермеер в серии, действительно, будут неформатом. В любом случае, как писал выше человек, все недовольные чужими хотелками могут зайти в тему в вк и высказаться за своих авторов и свое видение серии. |
|
|
Horstmann
активист
|
|
8 марта 2017 г. 09:05 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Hoji Есть вещи, которые абсолютно уместны в хоррор-серии. Тот же Лавкрафт или Лиготти, которых к вирду причисляют.
В хоррор-серии уместны хоррор-произведения, будь их автор хоть трижды вирдописцем и неуместны НЕхоррор-произведения, будь их автор хоть Кингом. Вот к этому у меня претензии. Предлагают абстрактных Кирнан и Бэррона — пусть предлагают их хоррор вещи, если они есть, а не просто имена. |
|
|
Hoji
авторитет
|
|
8 марта 2017 г. 10:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Horstmann Бэррона
Ну, Бэррона сам издатель считает подходящим автором, раз выбрал одним из первых для издания. Тут возмущаться бесполезно уже :)
А вообще, господа, смотрите, серия еще даже толком не открылась, а мы уже закидываем друг друга шапками. Вот это тру-хоррор! |
|
|
Pavel Che.
миродержец
|
|
Horstmann
активист
|
|
JuicyJ
миродержец
|
|
8 марта 2017 г. 17:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Вот я лично не считаю очень удачной идеей печатать в этой серии Хэнд, ее лучше в фэнтези/НФ или в триллеры (ее криминальные романы).
По Кирнан, если уж за нее браться, то печатать прежде всего "красное дерево". Но в плане хоррора она вообще не впечатляет — ну не могу я (прошу прощения) эту муть воспринимать серьезно. И дело не в кровавости. Чарльз Грант, Т. М. Райт и т.д. нормально, но Кирнан — это просто слезливо-сопливое чтение с романтическим уклоном (не все конечно) либо запутаное до невообразия и усложненное до полной потери сюжета. На мой взгляд, неудачный (в целом) вариант для этой серии. Джон Лэнган, Майкл Гриффин, Скотт Николэй, Филип Фракаси, Джон Клод Смит, Мэтт Кардин и т.д., по крайней мере отличаются хоть наличием сюжета, хоть и примыкают к вирду также. Но Кирнан — это просто во многом бред (на мой вкус). И имеет малое отношение к хоррору. Темное фэнтези и контркультура — да, хоррор — очень редко, и скорее в рассказах.
|
|
|
цитировать