автор |
сообщение |
tevas 
 миротворец
      
|
15 сентября 2007 г. 21:11 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, посты, размещаемые в этой теме, должны содержать не только названия книг, которые вы читаете. Любое сообщение должно содержать 4-5 предложений, характеризующих прочитанное произведение. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам.
|
––– (Из известного мультфильма) - А за что? - Просто так!!! :))) |
|
|
|
ааа иии 
 философ
      
|
19 октября 2016 г. 07:39 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Скорее крайне наивный и очень нишевый автор Сравните наивности в рассказах Саймака и Брэдбери и автор "Чудесного костюма цвета сливочного мороженного" и "Пришло время дождей" несомненно выйдет вперед. Нишевый — да, но эта ниша имени Саймака.
цитата Фикс С одной стороны веха в развитии ФиФ, Одно Ф лишнее. "Город" признан, но его фэнтези... ... Очень слаба. А вот Стивен Кинг признавал влияние "Кольца вокруг Солнца" на свой цикл "Темная башня"
цитата Фикс беда в примитивности изображения людей и отношений между ними. Хотелось бы увидеть расшифровку этого тезиса.
|
|
|
Ольгун4ик 
 миродержец
      
|
19 октября 2016 г. 08:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс не чета Брэдбери Вы еще скажите, что Брэдбери не наивный. НО в нем нет и сотой доли того, что ценно для меня в Саймаке.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
J. Morrow 
 авторитет
      
|
19 октября 2016 г. 08:55 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Нет, беда в том, что настоящая литература без конфликта не бывает. Вообще. Совсем.
В Городе нет конфликта?
цитата Фикс Вообще есть по-моему замечательный показатель состоятельности автора как рассказчика, сочинителя интересных, берущих за душу историй... сколько там у Саймака экранизаций?
А вот это уже похоже на троллинг Серьезно? Вы предлагаете мерить талант и мастерство автора количеством экранизаций? А качество этих экранизаций учитывается, или важен сам факт попытки перенести произведение на экран?
цитата ааа иии Хотелось бы увидеть расшифровку этого тезиса.
Ну, с женскими персонажами у него туговато, например.
|
|
|
Папаша Паша 
 миротворец
      
|
19 октября 2016 г. 10:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J. Morrow талант и мастерство А они разные бывают — кто-то телеграфным стилем рассказал заготовку для блокбастера (и это интересная история) и её экранизировали, а кто-то написал берущую за душу историю, где почти нет действия — и её, конечно, не экранизировали. Но оба автора талантливы и мастеровиты — не надо противопоставлять. И вообще фломастеры...
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
J. Morrow 
 авторитет
      
|
19 октября 2016 г. 10:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша А они разные бывают — кто-то телеграфным стилем рассказал заготовку для блокбастера (и это интересная история) и её экранизировали, а кто-то написал берущую за душу историю, где почти нет действия — и её, конечно, не экранизировали. Но оба автора талантливы и мастеровиты — не надо противопоставлять. И вообще фломастеры...
Бесспорно. Я никого не противопоставлял, всего лишь хотел сказать, что количество экранизаций никак не может являться признаком того, хороший автор рассказчик или нет 
|
|
|
Папаша Паша 
 миротворец
      
|
19 октября 2016 г. 11:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата J. Morrow Бесспорно. Я никого не противопоставлял, всего лишь хотел сказать, что количество экранизаций никак не может являться признаком того, хороший автор рассказчик или нет Хотелось бы пример плохого и многоэкранизированного рассказчика...
|
––– по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
|
J. Morrow 
 авторитет
      
|
19 октября 2016 г. 12:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ Дэн Браун, Том Клэнси
Я думаю, что Папаша Паша имел в виду другое. Умение захватить читателя.
цитата Папаша Паша Хотелось бы пример плохого и многоэкранизированного рассказчика...
И вот тут в игру вступают фломастеры Кому-то и Хемингуэй плохой рассказчик, а таких немало. Но, опять же, в первую очередь, я хотел сказать, что отсутствие экранизаций ничего не значит. Вы считаете, что утверждение ниже справедливо?
цитата Вообще есть по-моему замечательный показатель состоятельности автора как рассказчика, сочинителя интересных, берущих за душу историй... сколько там у Саймака экранизаций?
Допустим, Саймак действительно средний писатель — с чем я не согласен — но уж рассказчик он отличный.
|
|
|
Фикс 
 миротворец
      
|
20 октября 2016 г. 01:56 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Ольгун4ик Вы еще скажите, что Брэдбери не наивный. НО в нем нет и сотой доли того, что ценно для меня в Саймаке.
Нет, не наивный, поэт вообще не может быть наивным в отличие от ремесленника. Саймак классический ремесленник. Там где Рэй видит красоту — Клиффорд рисует неумелыми ученическими мазками.
цитата ааа иии Хотелось бы увидеть расшифровку этого тезиса.
Чего именно? Характеры не правдоподобны, герои — лишь функция рассказчика, в сочетании с некими выспренними гуманистическими идеями — полное шапито. Вообще классическая мишень киберпанков 80-х — вот прямо что не аргумент так против него. Сейчас он неинтересен и совершенно не нужен, в отличие от той же Ле Гуин или Желязны, потому что банален и примитивен в своем гуманизме (опять же никому не хочу своего мнения навязывать — нравиться так читайте и наслаждайтесь).
цитата J. Morrow А вот это уже похоже на троллинг :-))) Серьезно? Вы предлагаете мерить талант и мастерство автора количеством экранизаций? А качество этих экранизаций учитывается, или важен сам факт попытки перенести произведение на экран?
Нет. Это достаточно объективный показатель заинтересованности среднестатистическим обывателем излагаемой автором истории. У Саймака он практически нулевой.
А вообще давайте лучше от греха подальше сюда
|
––– Снорк усиленно соображал, дороже или дешевле стала тетрадь после того, как он исписал её... |
|
|
Ольгун4ик 
 миродержец
      
|
20 октября 2016 г. 08:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Там где Рэй видит красоту — Клиффорд рисует неумелыми ученическими мазками. Примеры, пожалуйста! Только что одолела самое романтичное у Бредбери "Вино.." и впечатления от новелл от 1 до 10. В некоторых новеллах цинизм просто зашкаливает, некоторые прекрасны и наивны.
|
––– ... я буду хранить свою нежность любовь и надежду в заветной шкатулке которую с неба у бога возьму напрокат. Сергей Носов |
|
|
nightowl 
 авторитет
      
|
20 октября 2016 г. 12:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Фикс Это достаточно объективный показатель заинтересованности среднестатистическим обывателем излагаемой автором истории.
Возможно, это не совсем в тему, извините. Оценка произведений, основанная на "вкусах" среднестатистического обывателя, на мой взгляд, не представляется, мягко говоря, корректной. Среднестатистический обыватель, скорее, "читает" комиксы и смотрит "желтые" передачи и сериалы по "ящику". Вряд ли его заинтересуют такие фантасты, как Саймак, Бредбери (как и Достоевский, etc.). Да и много ли действительно достойных экранизаций произведений фантастов Вы можете назвать? Чаще всего зрителю предлагается нечто "по мотивам", адаптированное под навязываемые современной пропагандой "ценности". Кстати, как-то встречался сериал по мотивам "Всё живое" Саймака (сейчас не вспомню названия). Сравнивать даже не берусь...
|
|
|
Sablezubyi 
 гранд-мастер
      
|
20 октября 2016 г. 16:31 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Третьего дня мне тут пришла в голову мысля: фантастические и иже с ними книги в моем понимании являются литературой не серьезной и строго развлекательного характера, и мысль по перечитыванию книг данного жанра мне в голову даже не приходила. И тут подумал я, а что бы мне все же хотелось бы перечитать из оного. Перебирал в голове прочитанное, пошел проглядел книжные полки, залез в интернет просмотреть выставленные оценки. И в итоге я выделил лишь два цикла: Гиперион и Друсса-легенду. Занимательно. Перечитаю.
|
|
|
gamarus 
 миродержец
      
|
20 октября 2016 г. 16:51 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Sablezubyi фантастические и иже с ними книги в моем понимании являются литературой не серьезной и строго развлекательного характера
Посмотрел на статистику выставленных вами оценок. Если выкинуть из них Шекспира, Достоевского, Тургенева и т.п., получается вы фантастики-то, и иже с ними, и не читали особо. Не удивительно, что выбор для перечтения тоже не велик :)
|
|
|
Sablezubyi 
 гранд-мастер
      
|
20 октября 2016 г. 16:57 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Посмотрел на статистику выставленных вами оценок. Если выкинуть из них Шекспира, Достоевского, Тургенева и т.п., получается вы фантастики-то, и иже с ними, и не читали особо. Не удивительно, что выбор для перечтения тоже не велик :)
Я действительно читал мало (как считаю), но по моим оценкам здесь не создавайте, пожалуйста, мнение — я их ставлю от случая к случаю.
|
|
|
gamarus 
 миродержец
      
|
|
ДМЧ 
 магистр
      
|
20 октября 2016 г. 17:45 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Sablezubyi , вам можно позавидовать! у вас впереди столько всего интересного!
и, конечно, вкус у всех читателей очень-очень разный я вот, например, из фантастического жанра для перечитывания наметил бы: Кука, Джордана, Сапковского, Танит Ли, Батчера, еще штук 5 авторов -- это только из фэнтези а из НФ (расплывчатый нынче жанр) -- Стругацких и Лема можно перечитывать бесконечно, а ведь сколько еще есть неугасимых!!
|
|
|
Sablezubyi 
 гранд-мастер
      
|
20 октября 2016 г. 18:47 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата ДМЧ я вот, например, из фантастического жанра для перечитывания наметил бы: Кука, Джордана, Сапковского, Танит Ли, Батчера, еще штук 5 авторов -- это только из фэнтези а из НФ (расплывчатый нынче жанр) -- Стругацких и Лема можно перечитывать бесконечно, а ведь сколько еще есть неугасимых!!
скажите, а вы данных авторов будет перечитывать исключительно ради удовольствия, либо какие еще другие причины?
|
|
|
элен08 
 философ
      
|
|
Ukcap 
 философ
      
|
|
Morzan 
 философ
      
|
20 октября 2016 г. 22:59 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Недавно закончил "Память Льда" Эриксона. Все также эпично и масштабно, вероятно даже поболее предыдущих двух книг. В эмоциональном плане, конечно, книга проигрывает своему предшественнику (Врата мертвого дома), но зато Эриксон дал ответы на многие вопросы терзавшие меня в 1-2 книгах (особенно, что касается Геборика и Фэннера). Сейчас снова окунулся в Плоский Мир Пратчетта (до чего же он все-таки восхитителен), а именно читаю "Творцы заклинаний". Следующие на очереди "Вещие сестрички".
|
|
|