| автор |
сообщение |
Karavaev 
авторитет
 
|
 14 апреля 2008 г. 10:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Друзья!
Пообщавшись в некоторых темах, и выслушав целый ряд комментариев от откровеннно.. гхм... бредовых :-) до весьма здравых, я решил вынести вопросы книжной торговли в отдельную темку.
В частности выяснилось, что многие весьма смутно представляют себе КАК РАБОТАЕТ современная книжная сеть. Отсюда фантазии и основанные на них мертворожденные прожекты.
Предлагаю задавать здесь по данной проблеме свои вопросы — я постараюсь в меру собственного разумения на них ответить. Я кроме того надеюсь, что другие профессионалы также удостоят своим вниманием этот раздел.
сообщение модератора Уважаемые лаборанты, любые высказывания в этой теме должны быть обоснованы. Простое "а я так считаю" обоснованием не считается. Данная тема предназначена не для обсуждения своих "хотелок" и не вопросов "а нам не привезли". Тема создана для обсуждения состояния дел в книготорговле, в целом, тенденциях, возможностях и так далее. Администрация оставляет за собой право без предупреждения удалять сообщения не соответствующие этим правилам и сразу же выносить предупреждения нарушителям. • С 2024-12-18 на темы "Книгоиздание" и "Книготорговля" распространяются нормы ОИ, в частности: Пункт 7. Запрещена публикация "голых" ссылок и просто цитат без собственных выводов и пояснений.
|
|
|
|
cakypa
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 14:17 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev я думаю, что мы всё-таки уйдём от презрения к мягкой обложке,
нет-нет-нет! ни за что! пейпером только в туалете подтираться, как его можно всерьёз рассматривать как приобретение вещи? я тогда скачивать буду, нафиг мне эта макулатура |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
SeverNord
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 14:18 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev Особняком детская литература, там все-таки мягкая обложка редкость, но это сектор с отдельными запросами совершенно.
В советское время детских книг в мягкой было немало. |
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 14:26 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa пейпером только в туалете подтираться, как его можно всерьёз рассматривать как приобретение вещи?
вещи в других магазинах продаются
ну и, кроме того, ваше мнение традиционно в лютом меньшинстве, ибо такие воззрения только в секторе фантастики и остались
остальные покупают книги чтоб читать, а мягкая дешевле твердой, нормальная человеческая логика
ну и мы говорим тут не о личных хотелках, а о тенденциях |
|
|
SeverNord
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 14:30 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa как его можно всерьёз рассматривать как приобретение
Книгу в любой обложке можно сделать качественно и не очень. В советские времена книги в мягких обложках теряли страницы, ломались пополам. Технологии не стоят на месте. Сейчас есть возможность делать их крепче. |
–––
Посмотрите, наблюдайте, как Апрель вскрывает вены - он не верит больше в перемены. |
|
|
arcanum
магистр
|
|
16 апреля 2016 г. 14:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev классика, современная проза (вон Шантарам в мягкой обложке уж пару лет бестселлер), романтика, детективы.
да, про "азбучные" зеленые покеты я забыл, и еще сейчас новые эксмошные в желтоватых обложках... вроде хорошо берут. Там и классика, и современный мейнстрим. Но детективы и романтика в мягкой обложке это, имхо, вариант "лоточной" литературы, он тоже довольно специфичный — в отпуск взять, в дороге почитать, в метро, в автобусе. Я помню, кто-то из издательского бизнеса писал, что они тиражи такого чтива к лету сезонно увеличивают — как раз отпуска, поездки. |
|
|
isaev
магистр
|
|
16 апреля 2016 г. 14:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
По теме переплёта:
цитата Тут ещё есть такой момент, что на Западе, когда Йен Чихаль придумал покетбук, когда голландцы начали массово выпускать мягкие обложки, у них то разница в цене с твёрдым переплётом выходила до трёх раз, а это существенно. Плюс это были те времена, когда народ в Европе был не богатый.
У нас эта разница была меньше — 1,5 раза, а технология не качественная. Поэтому всё отличие нивелировалась.
Я довольно подробно читал, как эта ситуация проходила в Голландии. У них даже целый пласт литературы появился после этого, только за счёт того, что появились книги, которые могла себя позволить определённая публика. Они смогли планку риска снизить. И целый пласт писателей появился. А у нас попробуйте сейчас выпустить неизвестного писателя, да ещё и в мягкой обложке — на складе он останется. А если вы его разоденете, может, кто-то подумает, раз известная контора и издание солидное — значит что-то там, может быть, и есть.
Александр Кононов, «Симпозиум».
P.S. Имена в интервью ещё не сверял (по расшифровке на слух), поэтому может быть и не «Йен Чихаль».
|
–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 14:40 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Karavaev остальные покупают книги чтоб читать
Ошибаетесь. Чтобы просто почитать люди скачивают.цитата Karavaev ваше мнение традиционно в лютом меньшинстве,
Ваша "блестящая" логика даёт очередной сбой. Точнее, противоречит сама себе. Это вы же про обложки вечно загоняете, что продаётся то, что покупается. Так что по этой логике, если бы большинство покупало бы пейперы (или имело бы желание покупать именно их), издательства в массовом порядке в один месяц перешли на пейперы. Что-то я такой тенденции даже не наблюдаю и близко. Ни в фантастике, ни в мейнстриме, ни где бы то ни было ещё (кроме технической литературы, которая по вполне понятным причинам всегда и издавалась в этом виде).цитата SeverNord Сейчас есть возможность делать их крепче.
а разница? как не укрепляй, хрень останется хренью |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
gamarus
миродержец
|
|
Папаша Паша
миротворец
|
|
16 апреля 2016 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Чтобы просто почитать люди скачивают.
Есть большое количество людей, и небогатых в том числе , которые именно литературу с экрана просто не воспринимают , хотя и работают даже с текстами на экране. |
–––
по дороге разочарований снова очарованный пойду... |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 14:54 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата gamarus Учитывая еженедельные новинки в ней, похоже, расходится на ура.
Да не, просто шлёпать покет — ума большого не надо. Хоть каждый день клепай. Вот они (издатели и торговцы) усиленно и внедряют в массовое сознание эту идейку "а давайте все дружно перейдём на покет". Им — только профит, снижение рисков, снижение трудозатрат, напрягаться меньше, а прибыль та же. НЕ ПРОЙДЁТ! |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
cakypa
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 15:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Папаша Паша Есть большое количество людей, и небогатых в том числе , которые именно литературу с экрана просто не воспринимают
Я, например. Поэтому я здесь и торчу, потому что не хочу читать, держа в руках макулатурное дерьмо.
А ещё можно воостановить путь в местную библиотеку, ага, раз такие привередливые. Зачем покупать, если вам только почитать на один раз?
Вы что, реально не понимаете, следующим шагом после массового внедрения покета будет — а зачем покету иллюстрация на обложке? а зачем покету хорошая белая бумага?
Караваеву всё равно, что продавать — он всё продаст, не поморщится. Вы о себе подумайте. |
–––
фэн-шуист, обложечник, корешочник, измерятель книг линейкой, потребитель, не читал Маккаммона |
|
|
apin74
философ
|
|
16 апреля 2016 г. 15:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
сакура,
что ж вы так — о земляке-то! Я в Липецке не был, но думаю, у Караваева всё есть — и в твердой, и в мягкой, и подороже, и подешевле. Словом, для широких кругов.
|
|
|
Veronika 
миродержец
|
|
16 апреля 2016 г. 15:19 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Ошибаетесь. Чтобы просто почитать люди скачивают.
Это сначала надо вложиться в читалку.
Я покупаю покеты довольно часто, именно для чтения. Хватит выдавать своё ИМХО за истину в последней инстанции.
Граждане, хватит про "твёрдую обложку" . Обложка — МЯГКАЯ, по определению, твёрдый — переплёт. |
–––
я отношу себя к образованным и интеллектуальным, но они постоянно приносят меня обратно |
|
|
heleknar
миротворец
|
|
16 апреля 2016 г. 15:23 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
1) На Западе, новинки издают как в харде, так и в пейпербэке.
2) В России, в пейпере новинки не издают, или издают очень редко. Делают, в основном, переиздания.
3) Таким образом, пейпербэк конкурирует не с хардом, а с сайтами типа Ф. и Л.
4) Плюс, у взрослых покупателей, репутация мягкой обложки подорвана жуткими по качеству изданиями времен СССР и 90-ых. При прочих равных, я скорее куплю хардкавер, чем пейпербэк, даже при двукратной разнице в цене.
|
–––
Say, we should form our own book club. With black jack! And hookers! In fact, forget the books.
© Bender Bending Rodríguez |
|
|
apin74
философ
|
|
Green_Bear
миродержец
|
|
16 апреля 2016 г. 15:53 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
сообщение модератора cakypa спокойнее и без вызывающих заявлений с громкими обвинениями. Пожалуйста.
|
–––
Следующие рецензии в АК:
Паркер, Дукай, Уоттс, Савощик, Ффорде |
|
|
psw
философ
|
|
karlan
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 16:01 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Мне вообще непонятно почему до сих пор вся литература не издается сразу же в мягком переплете если можно снизить цену. Чем хорош твердый переплет? Непонятно.
|
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 16:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата cakypa Ошибаетесь. Чтобы просто почитать люди скачивают.
Не, не ошибаюсь. Иначе мы бы не продавали в неделю десятки книг неправовой классики в покетах. Не раздувайте свои воззрения до мировых законов, мир станет понятней.
цитата cakypa Что-то я такой тенденции даже не наблюдаю и близко. Ни в фантастике, ни в мейнстриме, ни где бы то ни было ещё (кроме технической литературы, которая по вполне понятным причинам всегда и издавалась в этом виде).
А у вас просто проблемы с наблюдательностью, вы видите только то, что хотите видеть.
Ну и читаете избирательно. В фантастике покетов действительно нет, там потребитель-коллекционер действительно мальца придушил читателя, поэтому и сектор зарубежки, например, такой дохлый. В остальных секторах с покетами полный порядок, а уж в мэйнстрим тем паче |
|
|
Karavaev
авторитет
|
|
16 апреля 2016 г. 16:32 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата apin74 что ж вы так — о земляке-то! Я в Липецке не был, но думаю, у Караваева всё есть — и в твердой, и в мягкой, и подороже, и подешевле. Словом, для широких кругов.
А, не обращайте внимания. У человека весьма своеобразный взгляд на мир, он мне уже столько рассказал про мой бизнес, я давно так не смеялся. |
|
|
цитировать