| автор |
сообщение |
laapooder 
авторитет
 
|
 22 декабря 2015 г. 16:58 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fortunato Был задан конкретный вопрос — о художественных (фантастических) и никак не пропагандистских произведениях будущих активных нацистов.
Если вещь хорошая — то издавать. Не забыв помянуть нациков в сопроводительных материалах. |
–––
Чтение книг - опасная вещь, но полезная, как динамит. |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
22 декабря 2015 г. 17:09 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fortunato А таких грехов, как пропаганда нацизма, за собой что-то не замечал.
Хорошо иметь сильный задний ум в XXI веке. Чего не скажешь ни о веке ХХ, ни о самой Рифеншталь, ни о жюри, присудивших "Триумфу воли" Гран-при от французского правительства на Парижской Всемирной Выставке в 1937, ни о редакции "Time", назвавшей Гитлера человека года в 1938 и т.д. и т.п. |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
slovar06
магистр
|
|
22 декабря 2015 г. 17:12 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Bonsai Чего не скажешь ни о веке ХХ, ни о самой Рифеншталь, ни о жюри, присудивших "Триумфу воли" Гран-при от французского правительства на Парижской Всемирной Выставке в 1937, ни о редакции "Time", назвавшей Гитлера человека года в 1938 и т.д. и т.п.
...ни о пакте Молотова-Риббентропа, и ни об уничтоженных советских же книгах после него, в частности "Аэроторпеды возвращаются назад" Владко  |
–––
ищу фантасгармонию :) |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2015 г. 17:14 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тем не менее уже в 1920е гг были здравые люди, которые открыто писали к чему этот Гитлер приведет страну.
В 1932 году Фриц Герлих писал: «Национальный социализм ведет к вражде с соседними странами, тирании внутри страны, гражданской войне, мировой войне, лжи, ненависти, братоубийству и безграничной похоти»
А ему в ответ нет, автобаны построим, порядок среди мелких торгашей наведем...
И в 1848 были грамотные люди, чётко писавшие к чему эта брошюрочка с манифестом ведет.
и т.д.
Не надо оправдывать собственное всенародное опьянение всеобщим помешательством, на то и ум даден чтоб видеть пагубные последствия негуманных доктрин.
|
|
|
milgunv
философ
|
|
22 декабря 2015 г. 17:16 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stax десятку лучших фильмов всех времен и народов.
А вот роман Теа фон Харбоу "Метрополис" ,по которому и снят этот киношедвр, до сих пор на русском так и не издан. По той ж причине, по видимому.  |
|
|
stax
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2015 г. 17:21 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fortunato Сделала, вместе со своим фюрером и рейхом. Миллионам людей...
Ваш благородный пафос не имеет никакого отношения к личности самой Рифеншталь как художника...
Впрочем, завязываем. Речь, и правда, шла всего лишь об эмигрантах. Надеюсь, к ним вы не так нетерпимы.
Или вы их тоже всем скопом зачислили в нацисты? Тогда сочувствую... |
–––
Один видит лужу, а другой - звезды, которые в ней отражаются... |
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
22 декабря 2015 г. 17:28 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Тем не менее, все дороги, вымощенные благими намерениями, ведут в ад. А историю, как известно, пишуь победители.
|
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
22 декабря 2015 г. 17:35 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата milgunv ... "Метрополис"... По той ж причине, по видимому.
Нацизма (в расовом смысле) там как такового нет, но отрицание классовой борьбы и корпоративизм (корпоратизм) присутствуют. |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
Петров Эдуард
магистр
|
|
22 декабря 2015 г. 18:06 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата stax В год литературы у нас закрыли старейшую в городе библиотеку, а книжный фонд растащили и выкинули. Заодно два книжных магазина прихлопнули.
Так еще и тут за нас решают, что нам читать можно, а что нельзя.
И у нас, два месяца назад пытались вышвырнуть на улицу детскую библиотеку. Мэр пообещал здание бандитам под боулинг, чудом отстояли. Думаю — это всеобщая тенденция.
Т.ч. все рассуждения о том издавать или не издавать определенных авторов, не имеют смысла. Все равно, эти книги прочтет десятка два людей, локализованных в нескольких "гетто", типа нашего фантлаба. Остальным, глубоко ХХХХХ что издают и как следует относться к издаваемому.
Извините за мрачные мысли перед наступающим Новым Годом. |
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2015 г. 19:02 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Удивительное дело.
Про кино километр.
Про нацистскую (НА САМОМ ДЕЛЕ!) литературу типа Германа Бурте — ни слова.
Да и про настоящих фантастов (Доминика и Юнгера) тоже.
|
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский |
|
|
fortunato
авторитет
|
|
22 декабря 2015 г. 19:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
stax
Возможно, Вам, как и Рифеншталь, того хотелось бы, вот только она как "чистый художник" вне нацистской пропаганды не существует вообще. А насчет эмигрантов — Вы совсем не по адресу.
|
|
|
Bonsai
миротворец
|
|
22 декабря 2015 г. 19:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата witkowsky Бурте ... Доминика и Юнгера ...
Теа фон Харбоу пару раз вспомнили. Ну, еще Эверса. У остальных, видимо, вклад в "пропаганду нацизма" несоизмерим с тем, что сделала Рифеншталь. Или, что более похоже на правду, они простоне не истали героями "масскульта".  |
–––
– Мне скучно, бес.
– Что делать, Фауст? © А.С. Пушкин |
|
|
fortunato
авторитет
|
|
22 декабря 2015 г. 19:36 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
|
Напомню, я привел конкретные примеры.
Штробль. Амфитеатров-Кадашев. Питигрилли, если хотите. Юнгер, да. Вот такие персонажи.
Доминик — не уверен, что попадает в эту категорию. Расист, да. Бурте и Рифеншталь, понятно, вообще за гранью.
|
|
|
Tsathogua
миротворец
|
|
22 декабря 2015 г. 19:50 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата fortunato Рифеншталь, того хотелось бы, вот только она как "чистый художник" вне нацистской пропаганды не существует
Это конечно спорно, но во всяком случае дает направление.
Критерий ценности того или иного деятеля вне нацистской пропаганды.
Фантастика сразу выносится за ее пределы, хотя бы по причине нелюбви к ней нацистов.
как раз с наступлением режима фантастический период и у Штробля и у Эверса закончился. |
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
Tsathogua
миротворец
|
|
fortunato
авторитет
|
|
С.Соболев
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2015 г. 20:24 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
Ее был вал, как и сейчас.
Тема тонкая, потому что три момента мешают ей:
▬ книжки просто чистейшая пропаганда
▬ их не переиздают разумеется и найти сложно, это такой же предмет оголтелого коллекционирования как ложки со свастоном.
▬ напечатано всё это изощренным шрифтом а ля готика, его мало кто читает даже из современных немцев.
1)
"Германия без немцев", в которой коварные евреи практически прибрали страну к своим грязным рукам. Однако, героизм простого немецкого инженера...
Hans Heycks (1891 – 1972) novel Deutschland ohne Deutsche [Germany Without Germans, 1929]
Обратите внимание на год издания книги — 1929. Ну это как сейчас смотреть на книги русскоязычные 2005 года про войну с Украиной.
2)
E. Schmid (годы жизни неизвестны) Im Jahre 2000 im Dritten Reich – Eine Schau in die Zukunft [In theYyear 2000 of the Third Reich – A Look into the Future] (1933) — описан мир в 2000 году. Немцы завладели Швейцарией, Советским Союзом, африканцы радуются что ими управляет великая Германия, потому что немецкое управление лучше английского, книга написана как бы от лица наследника Гитлера. Наследнику уже 100 лет, но он жив и бодр. Германия не воюет, она всё мирно забрала себе, ведь это же очевидно — надо только убрать евреев, банкиров, и мир будет прекрасен.
|
|
|
witkowsky
гранд-мастер
|
|
22 декабря 2015 г. 20:27 [нажмите здесь чтобы увидеть текст поста]
|
цитата Tsathogua у Эверса закончился.
"Килиан" — 1939, 1941.
Говорят, это "другой Эверс". Только это первый.
у Эверса насчет нацизма только "Хорст Вессель", да и тот написан раньше, чем в 1932 году.
Тогда главный фашист — Гофман фон Фаллерслебен. Гляньте, когда он жил.
Натуральные нацисты — Ханс Каросса и Йозеф Вайнхебер. Оба спасали евреев, кстати. Первый сменил Гауптмана в 1943 году на месте "председателя литературой палаты". второй застрелился в 1945. Ничего, обоих печатаем с 1970-х, не спросив разрешения. |
–––
"Если надо объяснять. то не надо объяснять"(с)
Евгений Витковский |
|
|
цитировать