Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Вы здесь: Форумы fantlab.ru. > Форум «Произведения, авторы, жанры» > Тема «Майкл Муркок. Обсуждение творчества»

Майкл Муркок. Обсуждение творчества

Страницы: 1 2 3...81 82 83 84 85...245 246 247 🔍 поиск написать сообщение

автор

сообщение

миротворец

16 марта 2008 г. 21:14

цитировать

Тема посвящена творчеству Майкла Муркока.
Издательство "Фантастика Книжный Клуб" продолжает выпуск собрания сочинений Майкла Муркока. Все тома переведены (или переводы проверены) по редакциям Майкла Муркока 2013-14 годов, вышедшим в издательстве "Gollancz" в рамках серии "The Michael Moorcock Collection".
Очередные тома:
"Семья фон Бек"
"Элрик: Лунные дороги"
"Иерусалим правит"
"Второй Эфир"

–––
Друзья, нельзя же в самом деле передо мной так преклоняться, Я такой же, как и вы все, только лучше. (Хармс)

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 14:47

цитировать

цитата Garret11
Кто нибудь читал Визаньтийский цикл? Стоит ли его читать?

У Муркока нет "византийского цикл", а первый роман о Пьяте я читал. Это не фэнтези и это не фантастика в привычном смысле слова.

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 15:05

цитировать

цитата Dark Andrew
Это не фэнтези и это не фантастика в привычном смысле слова

Но хоть интересно? Интеллектуально? На что похоже?
А то сомневаюсь, брать нет )

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 15:22

цитировать

Elric . Dark Andrew
Спасибо. А то я растерялась перед таким количеством книг.

–––
Дом, в котором нет книг, подобен телу, лишённому души. Цицерон

магистр

3 ноября 2015 г. 15:26

цитировать

цитата Zangezi
Но хоть интересно? Интеллектуально? На что похоже?
А то сомневаюсь, брать нет )

Присоединюсь к вопросу

–––
The spice must flow

миротворец

3 ноября 2015 г. 15:26

цитировать

цитата Zangezi
хоть интересно? Интеллектуально? На что похоже?

Я так понял, это депрессивный постмодернистский сюр с примесью политоты.

Постреволюционная Россия, брожения умов.
Ну и антисемитизма вроде много.

–––
...и так как часто плывут корабли, на всех парусах по волнам спеша,
Физики "вектор" изобрели -- нечто бесплотное. Как душа.

миротворец

3 ноября 2015 г. 15:30

цитировать

цитата Dark Andrew
комикс Multiverse читать не обязательно — он противоречит некоторым вещам из "Древа скрелингов", "Второго Эфира" и так далее

"Эфиру" он не противоречит, потому что разные вселенные.
А насчет "Скрелингов" -- если ты имеешь в виду фурнов, так в комиксе прямо сказано: были фурны -- драконы, а был народ, который ими повелевал. Назывались так же.

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 16:17

цитировать

цитата glupec
Ну и антисемитизма вроде много.

Это идеология. А я спрашиваю о художественных достоинствах.

цитата
Постреволюционная Россия

Адекватная Россия? Или балалаечная?

–––
Aut liberi aut libri
Nec Caesar supra grammaticos

магистр

3 ноября 2015 г. 17:06

цитировать

цитата Zangezi
Адекватная Россия? Или балалаечная?

И вы всерьёз задаёте этот вопрос в теме о Муркоке, учитывая некоторые эпизоды в циклах о Хоукмуне и Бастейбле? :-)

Вообще интересно будет посмотреть на реакцию некоторых новомодных «белодвиженцев» и других всяческих «русских императорских обществ». Так что я с предвкушением желаю грядущему изданию успехов в мелькании на массмедийных просторах. Очень занятно будет увидеть восприятие отрисованного по внешним лекалам концепта «Третий рим» (большой привет Das Reich) с муркоковскими завихрениями.

Насколько я понимаю, Муркок руководствовался достаточно спорной работой о русских идейных истоках итальянского фашизма и немецкого национал-социализма (+, разумеется, упомянутый антисемитизм), и попытался художественно отобразить такую связь, через её физического носителя или, если угодно, переносчика такой связи (Пятницкого), т.е. посредством традиционного для своего позднего творчества героя или, точнее, антигероя. А вот насколько у него получилось, надо читать сам «квартет» в оригинале или теперь уже в грядущем переводе, а не просто просматривать, как это делал я.

–––
Жила-была Аннексия и сестра ейная Контрибуция

философ

3 ноября 2015 г. 17:24

цитировать

isaev достаточно прочесть Пришельца и на этом закрыть вопрос о серьёзном отношении к Муркоку. В

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

философ

3 ноября 2015 г. 17:25

цитировать

Кстати, а хотя бы один разворот Эрикезе нельзя ли выложить? Хотелось бы оценить интерлиньяж на предмет удобства чтения. Пока нигде даже в предзаказе нет...

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 17:40

цитировать

цитата glupec
А насчет "Скрелингов" -- если ты имеешь в виду фурнов, так в комиксе прямо сказано: были фурны -- драконы, а был народ, который ими повелевал. Назывались так же.

Я имею в виду логику тысячелетних снов.

цитата Zangezi
Но хоть интересно? Интеллектуально? На что похоже?

Интересно. Интеллектуальность оценивать не умею. Похоже... Сложно опять же сказать на что.

цитата Zangezi
Адекватная Россия? Или балалаечная?

Нет, ни о каких балалаечных мотивах там речи не идёт в принципе. Очень хорошо показана Одесса, хорошо богемный Питер.

Я специально не хочу рассказывать об этой книге. Её надо начать (только сразу предупреждаю, не с пролога, а с первой главы история нормальная). И в процессе уже решать ваше это или не ваше.

цитата Garret11
достаточно прочесть Пришельца и на этом закрыть вопрос о серьёзном отношении к Муркоку

Оригинальный подход. А как наличие "Се, человек" (потому как нет у Муркока никакого "Пришельца") отменяет "Город в осенних звездах", или "Лондон, любовь моя", или тот же цикл о Пятницком? По аналогии можно заявить "достаточно прочитать цикл о Лакки Старре и на этом закрыть вопрос о серьёзном отношении к Азимову".

миротворец

3 ноября 2015 г. 17:58

цитировать

цитата Dark Andrew
Я имею в виду логику тысячелетних снов

Нууу... Если уж на этом делать акцент, то в "Эфире" никакой логики вообще нет. Появляется очередной блондин с Мечом в XX веке, а откуда, как -- черт его знает. "Думайте сами, решайте сами" :-D

цитата
как наличие "Се, человек" отменяет "Город в осенних звездах", или "Лондон, любовь моя", или тот же цикл о Пятницком?

А у меня вот другой вопрос. Как "Се человек" отменяет "Древо...", в эпилоге которого прямо говорится -- Бог есть, потому что его не может не быть.
Муркок начинал как атеист (оно и понятно -- 60-е!) Но потом пришел совсем к другим убеждениям...

миродержец

3 ноября 2015 г. 18:14

цитировать

цитата glupec
"Древо...", в эпилоге которого прямо говорится -- Бог есть, потому что его не может не быть.

???

–––
White Noise / Black Silence

миротворец

3 ноября 2015 г. 18:20

цитировать

цитата ganhlery
???

цитата
Я не знаю, в какой степени человеческие стремления способны творить и воплощать в реальность самые важные свои символы. Я знаю лишь, что такую самодостаточную систему мог создать только творец, наделенный логическим разумом. Невзирая на все мои приключения, я по-прежнему верю во Всевышнего.

И в "Эфире" Роза говорит Джеку примерно то же.

философ

3 ноября 2015 г. 18:43

цитировать

Dark Andrew Город осенних звёзд это причёсанная и окультуренная Финальная программа. Обе книги провакационны.

–––
The way to control and direct a Mentat, Nefud, is through his information. False information—false results.”

миродержец

3 ноября 2015 г. 18:54

цитировать

glupec , так это слова Оуны фон Бек, насколько такой взгляд разделяет Муркок, бабка надвое сказала.

–––
White Noise / Black Silence

миротворец

3 ноября 2015 г. 19:00

цитировать

ganhlery, я уже давно знаю: если у Муркока повествование от лица женщины -- то это его завуалированное альтер эго. В "Войне среди ангелов" он изрядно потроллил читателей, используя этот прием. 8-)

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 20:14

цитировать

цитата glupec
я уже давно знаю: если у Муркока повествование от лица женщины -- то это его завуалированное альтер эго

Доказательства?
Уже бывало, что твои трактовки к реальному творчеству Муркока имеют слабое отношение. И не из "Войны" доказательства, из творчества в целом. Чтобы не оказалось, что один раз в нечитанной нами "Войне" он так сделал, а ты и рад считать, что это всегда так. Хотя и там это было не так (см. цитату ниже).

гранд-мастер

3 ноября 2015 г. 20:21

цитировать

glupec
Мало того, вот тебе интервью к "Древу скрелингов" приуроченное:

цитата
Do you think the old polytheistic religions had a better grasp of reality and human nature than the Abrahamic traditions?

цитата Moorcock
Yes. I've increasingly come to see a pantheon as being preferable to a One God. OG was useful politically during a long period of gradual cohesion but now, like many tools which have outlived their usefulness, it's become a liability.

миротворец

3 ноября 2015 г. 20:23

цитировать